Jüngere Teams benötigen keine Anbieter und Berater?

Yash von Momentum (00:00)

Willkommen zurück bei Building Momentum, der Show, in der wir den Vorhang für die aufregende und oft chaotische Welt des Aufbaus eines erfolgreichen Technologieunternehmens lüften. Ich bin Yash, Ihr Moderator dieser Sendung, in der wir Ihnen in jeder Folge die Geschichten und Strategien von Menschen erzählen, die in den Schützengräben waren, Begriffe erobert, ihre Teams skaliert und Produkte entwickelt haben, die Menschen und Unternehmen lieben. In dieser Folge werden wir mit David von Relato chatten. Relato ist der einfachste Weg, den Betrieb von Inhalten für Marken, Agenturen und Freelancer zu verwalten.

Wir freuen uns auf die Geschichte und die Lektionen, die sie dabei gelernt haben. Wir werden die Siege, die Niederlagen und alles dazwischen analysieren. Also schnall dich an, schnapp dir deine Kopfhörer und mach dich bereit, in die Welt der digitalen Produkte einzutauchen. Hey, David, danke, dass du heute an der Unterhaltung teilgenommen hast. Hey, wie geht's dir?

David Baum (00:42)

Hey, Yash, danke für die Einladung. Ich freue mich, hier zu sein.

Yash von Momentum (00:46)

Fantastisch. Großartig. Danke fürs Mitmachen und lass uns damit beginnen. Beginnen wir also mit dem großen schlechten Problem, das es heute auf der Welt gibt und das Sie mit Relato zu lösen versuchen.

David Baum (01:00)

ausgezeichnet. Exzellenter Ausgangspunkt. Ich denke, jeder versteht, dass Inhalte in allem, was Sie tun, enthalten sind, insbesondere im GTM-Team, Inhalte sind in jeden einzelnen Aspekt unserer Arbeit verwoben, und alle Kanäle, auf denen Unternehmen diese Inhalte verteilen, sind zunehmend überlastet. Der Beginn der generativen KI und der Massenverbreitung hat dazu geführt, dass alle

Cold Outbound per E-Mail ist jetzt mehr oder weniger kaputt. Ich erhalte jede Woche Hunderte von E-Mails, die massenweise mit KI personalisiert sind, aber es wird immer schlimmer. Das bedeutet, dass jeder zu jedem anderen verfügbaren Kanal strömt, was bedeutet, dass sie auch ziemlich gesättigt sind. Suchmaschinenoptimierung, das Erstellen von Inhalten für ein Suchpublikum ist...

Yash von Momentum (01:46)

Ja.

Ja.

David Baum (01:51)

durchlebt dramatische Veränderungen mit generativer Sucherfahrung. Das Ranking bei Google ist heute also ein völlig anderes Spiel als noch vor fünf Jahren. Und diese Geschichte geht weiter. Aber jeder weiß, dass das nicht bedeutet, dass Sie aufhören, Inhalte zu erstellen. Es bedeutet, dass Sie tatsächlich mehr erstellen, aber Sie müssen es auch besser erstellen. Und die überraschende Erkenntnis, die ich gewonnen habe, ist, dass jedes einzelne Team in der modernen Wirtschaft

meistens ein einziges Tool, mit dem sie den größten Teil ihrer Arbeit erledigen, in das sie sich jeden Tag einloggen. Vertriebsteams haben ein CRM. Die Finanzen, sie haben ihre Buchhaltungs- und Buchhaltungsplattformen, Ingenieure, offenen VS-Code, Designer, OpenFigma und so weiter und so fort. Im Gegensatz dazu haben Content-Marketer, die diese unglaublich wichtige Rolle spielen, das, was du den Frankenstack nennst. Und der Frankenstack besteht aus fünf bis sieben Allzweck-Punktlösungen.

Yash von Momentum (02:24)

Jep.

David Baum (02:48)

die lose in einige Automatisierungen mit Zapier integriert sind, bei denen ein Gmail-Konto aktiviert ist. Und dieses Team verwaltet all diese Anwendungen über eine Reihe von Tabs. Und das ist das Problem, das wir lösen.

Yash von Momentum (03:04)

Wäre es fair, das im Wesentlichen zu sagen und mir von diesem Standpunkt aus etwas mehr zu erzählen. Es gibt also zwei Möglichkeiten, Inhaltsabläufe zu vereinheitlichen. Die eine besteht darin, dass Sie integrieren, was im Wesentlichen bedeutet, dass Sie eine Ebene sind, die auf dem Software- oder Plattformstapel steht, unabhängig davon, was die Inhaltsteams verwenden. Oder die zweite ist der Ort, an dem Sie replizieren, wo Sie es erstellen und dann

Und dann müssen Sie viel Zeit und Energie investieren, um an einen Punkt zu gelangen, an dem diese Tool-Stacks bereits heute verfügbar sind. Und dann werden Sie in der Lage sein, es deutlich zu verbessern, sobald die Investition getätigt ist, denn jetzt passiert alles nativ auf Ihrer Plattform. Also, mit welchem der beiden werden Sie weitermachen?

David Baum (03:53)

Beeindruckend. Ich erkläre, wie ich darüber denke. Ich denke, es ist heute allgemein bekannt, dass man ein Unternehmen grundsätzlich auf zwei Arten aufbauen kann. Sie können das Paket entpacken oder neu bündeln. Und Unbundling war das A und O für eine unglaubliche Anzahl wirklich guter Softwareprodukte in einer Art vertikalem SaaS. Aber irgendwann in den letzten zehn Jahren, als wir in einem Markt waren, auf dem Geld

Yash von Momentum (04:05)

Ja.

Okay.

David Baum (04:20)

war im Wesentlichen kostenlos. Es gab einen massiven Zufluss von Investitionen in SaaS, insbesondere B2B-SaaS. Unternehmen haben ihr Marketing ausgebaut und gehen mit vielen Mitarbeitern auf den Markt. Jeder neue Experte hat sein eigenes SaaS-Tool. Und wir sind in einer Situation gelandet, in der die Leute oder Analysten GTM als Blähungen bezeichnen. Und GTM Bloat ist die Situation, in der SaaS

Yash von Momentum (04:38)

Mm-hmm.

Okay.

In Ordnung.

David Baum (04:49)

hat viel zu viele Leute, gibt viel zu viel Geld aus und hat viel zu hohe Kosten für die Kundengewinnung. Das war in Ordnung in einem Markt, in dem jeder nach Wachstum um jeden Preis suchte, aber ich denke, jeder weiß, dass das heute nicht der Fall ist. Gute Investitionen sind rar gesät. Die Runden sind oft kleiner und jeder muss mit weniger mehr erreichen. Anleger sind auf der Suche nach Rentabilität, und das bedeutet, dass Sie keine haben können

Yash von Momentum (05:05)

Ja.

Ja.

Ja. Ja.

David Baum (05:18)

128 Monate Amortisationszeit bei Kundengewinnung. Sie müssen wieder auf 12 bis 18 Monate zurückkommen, vielleicht abhängig von Ihrem Kontowert, aber das ist der Schlüssel. Jedes einzelne Produkt, das all diese Experten in der aufgeblähten GTM-Organisation verwenden, jedes einzelne Produkt, das sie verwenden, basiert auf einem Arbeitsplatz. Und da Sie Teil eines größeren Teams sind, braucht jeder einen Platz. Das bedeutet, dass die Kosten für all die Tools, die Sie haben, tatsächlich extrem hoch sind. Und das ist Teil des Problems, aber es ist ziemlich groß

Yash von Momentum (05:41)

Jep.

David Baum (05:48)

Natürlich ein bisschen der Marketingkosten, was die größten variablen Kosten sind, die jedes Unternehmen hat. Die Unternehmensführung reduziert das also. Ab 2022 gab es mehrere Entlassungsrunden sowie Kostensenkungen, auch im Bereich Tools und Software. Was mir in letzter Zeit aufgefallen ist, ist, dass die Teams wieder aufbauen, aber nicht mehr so wie früher. GCM-Teams erhöhen die Mitarbeiterzahl nicht.

Yash von Momentum (05:53)

Ja, ja.

Hmm? Hmm?

Ja.

Ja.

David Baum (06:16)

Content-Marketing-Teams stellen keine internen Autoren und Redakteure ein. Sie wachsen mit Freelancern und Fractionals. Das ist also eine völlig neue Situation, aber sie wurde durch die Pandemie ermöglicht, die uns gelehrt hat, aus der Ferne wirklich gut zu arbeiten. Und der jüngste Abschwung hat dazu geführt, dass jeder ziemlich gut darin wird, mit weniger mehr zu erreichen. Wenn Sie sich also diese Situation in der GTM-Organisation ansehen, haben Sie eine völlig neue Einstellung.

Yash von Momentum (06:23)

Ja.

Ja.

Ja.

David Baum (06:46)

wo die Verwaltung all dieser Tools wirklich nicht mehr das Problem ist. Es geht eigentlich nur darum, einige wirklich gute Tools und Plattformen zu verwenden, die funktionieren und die Arbeit erledigen. Sie können es sich nicht leisten, fünf bis sieben verschiedene Tabs mit 129 Dollar pro Tab pro Monat geöffnet zu haben. Das funktioniert einfach nicht mehr. Und wenn man auch berücksichtigt, dass die Leute, die hier die eigentliche Arbeit machen, Berater, Freiberufler und Fraktionäre sind, und sie wollen wirklich schlanke Unternehmen führen.

Yash von Momentum (07:00)

Ja.

Ja.

David Baum (07:14)

Sie wollen nicht an internen Treffen teilnehmen. Sie sind kein integraler Bestandteil des Teams. Sie sind Auftragnehmer, aber sie wollen die Strategie verstehen. Sie möchten sich an den Geschäftsergebnissen orientieren, nach denen sich ihre Kunden sehnen. Was Sie also benötigen, ist ein Toolset, das diese Anforderungen erfüllt. Und außerdem denke ich, jedes einzelne Tool, das Sie verwenden

Yash von Momentum (07:17)

Ja.

David Baum (07:37)

Wenn du dabei bist, bist du dabei. Wenn Ihre E-Mail auf derselben Top-Level-Domain endet wie der Manager und alle anderen im Unternehmen, haben Sie Zugriff auf das, was Sie benötigen. Aber fast keine Tools wurden für diese neue Art der Zusammenarbeit mit Teams entwickelt, bei denen jeder eine private Gmail-Adresse hat und Sie minuten- oder sogar stundenlang herumklicken müssen, nur um den Leuten den richtigen Zugriff auf das zu geben, wonach sie suchen. Unser Fall ist also, dass wir tatsächlich zusammenbrechen

Yash von Momentum (07:45)

Mm.

Danke

Ja. Ja.

David Baum (08:05)

Frankenstack zu einer einzigen Plattform, die speziell für diesen vertikalen Bereich entwickelt wurde, nämlich Content Marketing und die Arbeit innerhalb des GTM-Teams mit Inhalten, und die nativ für die Probleme entwickelt wurde, die gelöst werden müssen. So können alle Teammitglieder auf die Strategie abstimmen, unabhängig davon, ob sie interne Mitarbeiter sind, als Freelancer oder als Teil davon arbeiten, sodass alles, was sie für die Erledigung der Arbeit benötigen, sofort verfügbar ist.

Yash von Momentum (08:21)

Danke

Hmm.

David Baum (08:34)

Und ich habe mit so vielen Content- und Marketingleitern gesprochen. Und wenn du sie fragst, könntest du, könntest du dein neuestes Strategiedokument über deine Content-Strategie oder deinen GTM-Antrag teilen? Und sie fangen an, in einem E-Mail-Posteingang nach einem Anhang von einer Marketingagentur aus dem Jahr 2019 zu suchen. Diese, weißt du, diese Datei heißt wahrscheinlich Final Eight, du weißt schon, ja, das ist. Ja. Und was, was, wie teilt man das mit einem Team?

Yash von Momentum (08:49)

Ja.

Ja, ja, ja, Final V 1.8 ungefähr so.

Ja.

David Baum (09:03)

ein Team von fünf Personen, die in verschiedenen Zeitzonen auf der ganzen Welt arbeiten. Nun, das ist ein echtes Problem. Und einfach eine Notion-Datenbank aufzurufen und alles dort abzulegen, ich denke, das könnte einen Teil des Problems lösen. Wenn du eine Sun verwendest und hochklickst, wenn du dein Inventar und deinen Flugplan verwaltest, wenn du einige der mühsamen, sich wiederholenden Aufgaben mit Zapier automatisierst, dann bist du damit zu etwa 60% fertig. Aber trotzdem ist es so, als würde man ein Vertriebsteam fragen, wie es seinen Arbeitsablauf verwaltet.

Yash von Momentum (09:25)

Hmm.

David Baum (09:30)

Und keiner von ihnen weiß wirklich über ein CRM Bescheid, dass sie dieses Tool nicht haben. Es ist also irgendwie verrückt, dass noch niemand dieses Produkt gebaut hat. Das heißt, es gibt heute einige Content-Ops-Plattformen auf der Welt, aber sie sind irgendwie alt und klobig von vor ein paar Jahrzehnten. Und die meisten von ihnen wurden als eine Art schlankes Workflow-Add-on auf Plattformen für die Verwaltung digitaler Vermögenswerte entwickelt. Es handelt sich um große Plattformen mit alter Technologie.

Yash von Momentum (09:35)

Ja. Ja.

-hä.

David Baum (10 Uhr)

Aber keiner von ihnen ist wirklich für B2B-SaaS geeignet. Und die meisten von ihnen haben Unternehmenspreise. Es gibt also keine Anfrage für eine Demo. Es gibt einen Vertriebskontakt und wir werden mit Ihnen sprechen. Es ist also wirklich eine unattraktive Option. Wir sind der Meinung, dass es eine riesige Chance gibt, insbesondere wenn Sie mit speziellen KI-Modellen arbeiten. Vertikales SaaS, das tief in die Domäne eingeht, den Arbeitsablauf versteht und eine klare Lösung liefert, bietet eine enorme Chance.

Yash von Momentum (10:09)

Ja, ja.

-hä.

David Baum (10:30)

UX, eine wunderbare Benutzererfahrung, und das ist wirklich typisch für die Lösung des Problems, mit dem die Menschen heute konfrontiert sind.

Yash von Momentum (10:36)

Ich habe es verstanden. Ich denke, das ist so wahr, weil das bei uns passiert. Das ist so, als ob wir nicht wie ein PDF in einer E-Mail haben, wir würden das Strategiedokument vor etwa acht oder neun Monaten erstellen lassen, das sich in einem Google-Dokument in einem Ordner befindet, der nicht korrekt benannt wurde und zu dem Zeitpunkt einfach geschrieben wurde und dann nie darauf verwiesen wurde.

Es wurde nicht einmal als Live-Dokument behandelt. Es war das Ergebnis eines Treffens. Dann ist das so ziemlich alles. Ich glaube nicht einmal, dass wir die Hälfte dieser Dinge umgesetzt haben. Einige dieser Dinge haben wir umgesetzt, aber nicht gemessen. Und dann so weiter und so fort. Und das ist also wirklich absolut wahr. Und das nächste Stück, in das ich irgendwie eintauchen möchte, David, versucht zu verstehen, wie

wie deine Reise davor, oder? Und wie bist du zu diesem Punkt gekommen, richtig? Wie bist du hierher gekommen? Deshalb glaube ich, dass Sie einen Risikokapitalfonds betrieben haben. Wäre es fair, das zu sagen? Stone Haven Ventures. Und so haben wir gesehen, wie einige Leute vom Gründer dazu übergegangen sind, das Unternehmen wirklich massiv zu machen und einen Ausstieg zu machen und dann zu Investoren zu werden. Das ist...

David Baum (11:46)

Ja, das stimmt.

Yash von Momentum (12:02)

Wie geht man von der Analyse einer Branche zur tatsächlichen Entwicklung eines Produkts in einer bestimmten Branche über? Ich bin mir also sicher, dass Sie das als Investor ernst meinen würden. Ja, bitte tu es.

David Baum (12:11)

Ja, darüber kann ich dir ein bisschen erzählen. Also war ich fast zweieinhalb Jahrzehnte lang Mitbegründer oder Partner neuer Unternehmen. Und wenn du das lange genug machst, wirst du irgendwann ein paar Ausgänge haben. Also werden einige der Unternehmen, die Sie mitbegründet oder in die Sie investiert haben, verkauft und Sie profitieren davon. Also das war bei mir 2018-19 sicherlich der Fall. Ich habe gerade ein Unternehmen verkauft, das ich vor Kurzem mitbegründet und geleitet hatte.

im Jahr 2016, einer Marktplatz-Kreditplattform, die in den nordischen Ländern tätig war. Wir haben das an eine große Bank verkauft und diese Übernahme war auch Teil einer Partnerschaft. Und wir haben gerne zusammengearbeitet, das Management der Bank und ich, und sie haben mich gefragt, ob ich daran interessiert wäre, ein neues CVC zu leiten, also eine Unternehmensbeteiligungsabteilung für diese Bank, was ich wirklich spannend fand. Es war sehr, sehr spezifisch für die Branche FinTech.

Yash von Momentum (13:02)

.

David Baum (13:08)

in den nordischen Ländern hieß es Finstart Nordic. Wir verwalteten nicht nur einen Fonds in Höhe von 300 Millionen NOC, sondern bauten auch einen Beschleuniger und hatten ein Gebäude voller Unternehmen, in die wir investiert hatten. Es gab neue Unternehmen, die wir gegründet haben. Es war also ein ziemlich ehrgeiziges Projekt. Jetzt, nach mehr als zwei Jahrzehnten, in denen ich mit Dingen angefangen habe, weiß ich, dass mein Optimum, sowohl als Persönlichkeit als auch für mein akademisches Interesse daran, die Reise von Null auf Eins ist.

Yash von Momentum (13:12)

Okay.

David Baum (13:39)

Das gefällt mir. Und dass ich daran teilnehme oder die Verantwortung dafür übernehme, dieses CBC auf der Grundlage eines Mandats eines Vorstands aufzubauen und es zu einer Organisation aufzubauen, die ersten Investitionsrunden durchzuführen, Systeme und Strukturen aufzubauen, damit es funktioniert und ein wiederholbares Geschäft ist, eine Anlagestrategie umzusetzen, alle Anpassungen vorzunehmen und dort zu lernen. Das war unglaublich wertvoll für mich. Ich fand es eine wundervolle Erfahrung. Zur gleichen Zeit

Yash von Momentum (13:39)

Hmm.

Ja.

David Baum (14:06)

Sobald das Geschäft in Betrieb war und die Dinge so aussahen, als ob man ein Unternehmen täglich führen würde, schwankte mein Interesse. Und das war mir klar. Das war mir mit meinem Board klar. Es fiel also tatsächlich mit der Pandemie zusammen. Ich hatte es schon zu einem gewissen Zeitpunkt angekündigt, aber es kam vor, dass die Pandemie zuschlug, als ich mit dem Fonds fertig war und ihn einer neuen Führung übergab.

Yash von Momentum (14:26)

-hä.

David Baum (14:35)

Und ich hatte etwas Zeit, um beide als Investor zu arbeiten und einen Teil meiner eigenen Mittel in B2B-SaaS zu investieren, junge Teams, quasi in einer frühen Phase. Und ich hatte auch Zeit, meiner Familie mehr Aufmerksamkeit zu schenken, was ich mit Fug und Recht sagen kann, dass ich einen Großteil der Arbeit davor gemacht habe. Und es war sicherlich an der Zeit, dass meine Frau mehr Gelegenheit hatte, sich auf die Arbeit zu konzentrieren. Also das war wirklich, das war wirklich

Yash von Momentum (14:39)

Okay.

David Baum (15:05)

Teil dieser Reise. Aber ich muss zugeben, dass meine Leidenschaft der Aufbau neuer Unternehmen ist. Ich liebe das Produkt. Ich liebe es, an Strategien zu arbeiten. Ich liebe es, mit Kunden oder potenziellen Kunden zu sprechen. Ich liebe es, ein Publikum aufzubauen. Und das ist wirklich, wirklich, ich glaube, dort mache ich auch meine beste Arbeit. Und die Rolle des Investors ist nicht meine Lieblingsrolle. Weißt du, ich bin ein Optimist. Ich liebe es, Menschen zu helfen und ich liebe es, die Möglichkeiten und Möglichkeiten zu erkennen. Ich bin nicht der

Yash von Momentum (15:07)

Hmm.

Hmm.

David Baum (15:35)

Ich bin von Natur aus nicht jemand, der zutiefst kritisch und analytisch ist. Die Arbeit eines Investors zu erledigen, ist für mich also nicht die einfachste Aufgabe. Ich muss mich wirklich sehr konzentrieren, um wirklich kritisch zu sein, denn meine reflexartige Reaktion, wenn ich ein Gründerteam treffe, ein junges Gründerteam mit einem schlechten Pitch, ist meine reflexartige Reaktion, ihnen tatsächlich zu helfen und das zu verbessern, nicht noch kritischere Fragen zu stellen und dann Danke zu sagen. Es ist...

Yash von Momentum (15:39)

Mm.

Hmm.

Ja. Ja. Ja.

David Baum (16:02)

Ich muss sagen, es ist viel einfacher für mich, einfach ein neues Unternehmen zu gründen, damit anzufangen, Kunden zu interviewen, das Problem zu verstehen, Technologie zu entwickeln. Das ist für mich im Moment einfach so selbstverständlich, dass ich nie wieder zurückkehren werde. Ich investiere immer noch in Angel, aber das nimmt viel Zeit in Anspruch. Und ich bin gerne überzeugt, sitze in Gremien und gebe Ratschläge. Und es ist schwer, das mit der Führung eines brandneuen Unternehmens zu kombinieren.

Yash von Momentum (16:14)

Hmm.

-hä.

Mm-hmm.

Korrekt. Das ist fair. Also ich denke, was Sie sagen wollen, und ich versuche, Ihr Lebenswerk zusammenzufassen, also sagen Sie mir bitte, ob ich es richtig zusammenfasse. Ich denke, was Sie damit sagen wollen, ist, dass Sie selbst zu einer Zeit, als Sie Risikokapital, CVC, Corporate Venture Capital leiteten, es im Wesentlichen als Unternehmer betrieben haben. Sie haben es also von Null auf Eins gebracht.

David Baum (16:55)

Absolut.

Yash von Momentum (16:55)

Und dann, als es an der Zeit war, es von 1 auf 10 und 10 auf 100 zu bringen, wo die Prozesse skaliert werden müssen, sagten Sie im Grunde, meine Leidenschaft ist es, etwas anderes von 0 auf 1 zu bringen, und ich würde gerne etwas Eigenes beginnen. Lassen Sie mich Ihnen also einige Fragen stellen, die in der Anfangsphase eines SaaS-Gründers auftauchen. Also, als du sagtest, okay, hey, du, da bin ich mir sicher

der Name hätte zu diesem Zeitpunkt anders sein können. Aber sagen wir, relativ etwas, das wir erstellen werden, wir wollen Inhaltsoperationen durchführen, das optimieren. Das werde ich, also du wirst mit Interessenten und Kunden sprechen und so. Aber es muss ein gewisses Maß an Design und ein gewisses Maß an Arbeit auf der Produktseite geleistet werden. Die Frage ist also, wenn Sie eine Million Dollar haben, um damit anzufangen, also das Startkapital ist, rekrutieren Sie oder gehen Sie zu einer Agentur?

David Baum (17:52)

Gute Frage. Ja. Nun, als Erstes müssen Sie die Kunden verstehen und dafür brauchen Sie wirklich kein Team. Ich glaube fest daran, kapitaleffizient zu sein. Ich glaube nicht, dass man mit einem größeren Team von Anfang an mehr erreicht. Wir sind derzeit vier Personen plus ein kleiner Strauß Freelancer. In diesem Sinne sind wir also quasi ein globales Team, aber

Yash von Momentum (17:53)

an Ort und Stelle.

Mm

Ja.

Mm

Mm

David Baum (18:18)

Niemand in diesem Team macht eine andere Arbeit als die effizienten Dinge, die uns einigen Signalen von PMF näher bringen. Und ich habe die gesamte Arbeit mit Kundeninformationen erledigt. Ich habe im Laufe von neun Monaten fast 150 Personen interviewt. Und das ist einfach ein solcher Vorteil, dass ich sowohl unsere Kunden als auch Interessenten verstehen kann.

Yash von Momentum (18:26)

Hmm.

Mm

David Baum (18:42)

Ich kann mich eingehender mit Themen befassen. Ich kann das in Anforderungen umsetzen und dann mit unserem Produktteam an der Entwicklung des Produkts arbeiten. Gleichzeitig kann ich all diese Erkenntnisse und die Verbindungen, die durch diese Arbeit entstehen, nutzen, um ein Publikum aufzubauen. Und wir haben das Publikum unserer Gründer auf LinkedIn und X in den ersten acht Monaten dieses Jahres verdreifacht. Und das war vielleicht noch wertvoller, denn wenn ich jemanden kontaktiert habe,

Yash von Momentum (19:05)

Mm

David Baum (19:11)

wer könnte ein potenzieller Kunde sein. Ich habe eine Beziehung zu ihnen aufgebaut. Ich hatte vielleicht ein Interview von einer halben Stunde oder 45 Minuten. Sie werden bestimmt eine Verbindung auf LinkedIn sein. Wir verfolgen dort also die Inhalte der anderen und beschäftigen uns mit ihnen. Sie haben sich wahrscheinlich für unsere Early-Access-Liste angemeldet. Ich habe jemanden, den ich kontaktieren kann, wenn wir startbereit sind. Das sind sie sehr wahrscheinlich, und wir haben höchstwahrscheinlich auch ein paar gemeinsame Slack-Communities. Wir können uns also irgendwie anfassen.

Yash von Momentum (19:16)

Ja.

Ja.

Mm

Mm-hmm.

David Baum (19:39)

Wir haben dort auch einen Kontaktpunkt. Und manchmal treffen wir uns auf einer Konferenz oder einem Seminar auf einer anderen Online-Veranstaltung. Das sind quasi fünf oder sechs Kontaktpunkte mit jemandem, der sich mitten in meinem ICP befindet. Und wenn ich das irgendwie auslagern oder eher in einer Teamumgebung mit einigen Anbietern oder einer Agentur verwalten würde, dann würde all diese Verbindung bedeuten, dass ich Transaktionen mit Informationsaustausch und Besprechungen und Erkenntnissen abwickeln müsste und...

Yash von Momentum (19:45)

Ja.

Ja.

Ja.

David Baum (20:07)

und Besprechungsnotizen und E-Mails und all das. Wenn Sie dieses Chaos also als Einzelperson gut bewältigen, ist es keine effizientere Art, ein Unternehmen zu gründen. Aber es bedeutet, dass Sie eine Art T-förmiges Kompetenzprofil benötigen. Sie müssen also eine Breite haben, aber Sie müssen in der Lage sein, in die Tiefe zu gehen. Also war mein erster Job als Softwareingenieur. In dem ersten Geschäft, in das ich involviert war, bin ich von der Universität abgehauen und habe ein...

Yash von Momentum (20:09)

Ja.

Mm.

Ja. Ja.

Ja.

David Baum (20:34)

eine Online-Buchhandlung. Ich habe also all das Wissen über Softwaretechnik. Es ist ein paar Jahrzehnte her, dass mich irgendjemand dafür bezahlen würde, als Softwareingenieur zu arbeiten, aber ich habe meine Programmierkenntnisse auf jeden Fall auf dem neuesten Stand gehalten. Aber ich habe auch in den Bereichen Marketing, Werbung, Strategie und Unternehmensberatung gearbeitet. Ich habe also auch diese Fähigkeit, was natürlich von Vorteil ist. Ich verstehe, dass nicht jeder dieses Profil hat, aber...

Yash von Momentum (20:36)

Hmm.

Mm.

David Baum (21:05)

Du bekommst kein solches Profil, wenn du es nicht versuchst. Der einzige, der diese Fähigkeiten entwickeln kann, bist du selbst. Ich denke, wenn ich jüngeren Teams, die gerade erst am Anfang stehen, etwas mit Ihrem Publikum teilen sollte, dann, dass Sie nicht viele Anbieter, Berater und andere Leute benötigen. Was Sie tun müssen, ist einfach nachzulesen, wie Sie die Dinge machen, und versuchen, zu testen und zu lernen und die Mitarbeiter einzubeziehen. Und so verbesserst du dich.

Yash von Momentum (21:11)

Ja.

Ja.

Ja. Ja. Ja.

David Baum (21:31)

Meine konkrete Antwort auf Ihre Frage lautet: Nehmen Sie keine Agentur in Anspruch, setzen Sie keine Berater ein, erledigen Sie die Arbeit so weit wie möglich selbst, aber stellen Sie sicher, dass Sie jemanden haben, der kritisch sein kann. Wenden Sie sich an Leute in Ihrem Netzwerk und stellen Sie einige wirklich konkrete Fragen, anstatt nur Updates zu erhalten oder Kaffee zu teilen. Ich habe mit dieser, jener und der anderen Person gesprochen, sie haben das gesagt, wie soll ich das interpretieren? Wie kann ich es benutzen? Was übersehe ich? So was in der Art. Sei wirklich konkret.

Yash von Momentum (21:37)

Ja.

Ja.

Hmm.

Ja.

David Baum (21:59)

und benutze die Leute um dich herum, um deine Arbeit zu kritisieren oder zu kritisieren.

Yash von Momentum (22:03)

Aus der Sicht des Verständnisses der Bedürfnisse und Anforderungen haben wir also einfach ein bisschen mehr.

Lassen Sie uns etwas tiefer darauf eingehen. Eine der Herausforderungen, bei denen ich, und ich war ein Gründer in der Frühphase, ein SaaS-Unternehmen namens Clientjoy gegründet habe, das CRM für Freelancer und Agenturen. Es war also eine ziemlich ähnliche Zielgruppe und wuchs auf etwa 13.000 Kunden in etwa 90 Ländern an. Vierjährige Reise, Anfang dieses Jahres übernommen und dann Momentum gegründet.

David Baum (22:30)

Unglaublich.

Yash von Momentum (22:37)

Eine der Herausforderungen, mit denen ich persönlich auch konfrontiert war, und ich bin mir sicher, dass viele Gründer in der Anfangsphase auch damit konfrontiert sind, dass sie von der Annahme ausgehen und dann nach Beweisen suchen, dass diese mit der Hypothese, die sie aufgestellt haben. Und weil ich das getan habe, gab es niemanden, der mir gesagt hat, dass ich das tue. Wir haben Anweisungen befolgt, wir haben Produktanweisungen befolgt, die wir nicht hätten befolgen sollen. Wir haben Preisentscheidungen getroffen, die wir nicht hätten treffen sollen.

Wir haben ICP-Definitionen geschrieben, die wir nicht hätten haben sollen. Und wie kann man den Bestätigungsfehler loswerden, den ein Gründer normalerweise hat, weil ihm die Idee oder die Einsicht, die er sich ausgedacht hat, gefällt? Was ist also die Praxis, die Sie haben? Wie gehst du vor

David Baum (23:20)

Das ist eine ziemlich schwer zu beantwortende Frage. Das Problem mit Vorurteilen ist, dass sie für Sie nicht sofort sichtbar sind. Sie benötigen also Feedback-Schleifen und Sie benötigen sofortige Feedback-Schleifen. Ich kann also ein paar Taktiken anbieten, mit denen ich so viel Feedback wie möglich zu meinem Denken erhalte. Vorurteile sind ein Konstrukt, das ziemlich tief in Ihrem Denkprozess verankert ist. Und es ist oft so gut verankert, dass Sie es nicht sind

Und obwohl jemand darauf hinweist, ist es nicht unbedingt so, dass du irgendwie, aha, ich verstehe, ich die ganze Zeit voreingenommen warst. Und oft ist es sogar noch unwahrscheinlicher, dass Sie sich dessen bewusst werden oder zugeben können, dass Sie sich Ihrer Denkweise bewusst werden oder es zugeben, weil Sie Ihre Verteidigung erhöht haben. Also, nun, ich denke, Erfahrung hilft.

Yash von Momentum (23:52)

Ja.

Ja. Ja.

Ja. Ja. Ja.

David Baum (24:17)

Unternehmen zu gründen bedeutet, dass Sie jahrelang mehrmals pro Woche ins Gesicht geschlagen werden. Und du wirst so oft ins Gesicht geschlagen, dass du vielleicht nicht lernst, Spaß daran zu haben, aber du fängst an, über die verschiedenen Arten nachzudenken, wie man ins Gesicht geschlagen wird. Und das ist ein effizienter Weg, um ziemlich bescheiden zu werden. Ich denke, Leute, die mich kennen, würden mich wahrscheinlich nicht als sehr bescheiden bezeichnen, aber ich bin immer an den Ansichten vieler verschiedener Menschen interessiert. Und ich denke, einfach nur zu sein...

Yash von Momentum (24:17)

Hmm.

Ja.

David Baum (24:44)

Einfach interessiert und ein bisschen neugierig und auch ein bisschen aufdringlich, das bedeutet, dass du diese Ansichten bekommen kannst, du kannst sozusagen andere Ansichten auftauchen lassen. Ich habe zum Beispiel die Tatsache genutzt, dass ich gleichzeitig mit der Entwicklung eines Produkts ein Publikum aufbaue, indem ich Erkenntnisse durch Produktentdeckungsgespräche gewinne, eher ethnografische Untersuchungen durchgeführt werden, um die Bedürfnisse der Menschen und ihre bestehenden Prozesse zu verstehen, wo es Schwachstellen gibt.

Yash von Momentum (25:06)

Mm-hmm.

David Baum (25:14)

Ich habe diese Erkenntnisse aktiv genutzt, um eine Kommunikationsstrategie zu entwickeln, die ich auf LinkedIn als Kanal veröffentlicht habe. Und das Wunderbare an sozialen Medien ist, dass Sie sofort Feedback erhalten. Auch für den Fall, dass Sie kein Feedback erhalten, gibt es auch Feedback. Kein Engagement sagt dir also, dass das nicht interessant ist, es ist nicht wichtig. Also habe ich dieses Feedback genutzt, um mit neuen Leuten in Kontakt zu treten

Yash von Momentum (25:24)

Hmm?

Jep.

Das ist mit Sicherheit auch Feedback. Niemand kümmert sich darum. Yeah. Ja.

David Baum (25:43)

Also jemand, der sich mit einem Beitrag beschäftigt, mit dem ich nichts zu tun habe oder mit dem ich nicht gesprochen habe, ich werde mich an ihn wenden und sagen, so wahr das auch interessant war, dass Sie sich damit beschäftigt haben, und ich würde gerne mehr darüber erfahren, was Sie gesagt haben. Und plötzlich habe ich mehr Erkenntnisse gewonnen, als ich mit ihnen gesprochen habe. Sie können darauf wetten, dass ich sie in unsere Early-Access-Liste eintrage und wir werden auch dort verbunden sein. Und das bedeutet auch, dass ich dieses Feedback direkt in die Produktentwicklung einfließen lassen kann.

Yash von Momentum (25:56)

Sie

David Baum (26:10)

Und wenn es etwas ist, das unsere früheren Annahmen in Frage stellt, dann ist es noch interessanter. Unser Kundeninformations-Kanal auf Slack ist also einer der aktivsten, in den ich einfach alles einfließen lasse, was ich von meinem Team lerne und weiß. Und das fließt direkt in die Produktentwicklung ein. Übrigens verbinde ich diese Erkenntnisse auch mit unserer Inhaltsstrategie. Wir haben also einige Inhalte in hoher Produktionsqualität auf unserem Blog veröffentlicht und viele wirklich gute Rückmeldungen erhalten.

Yash von Momentum (26:11)

Okay.

Okay.

Hmm.

Hmm.

David Baum (26:40)

Ich denke, viele Menschen schätzen es, wenn sich jemand die Zeit nimmt, sich mit den Details zu befassen, neue und vielleicht ungewöhnliche Stimmen zum Vorschein zu bringen, sie zu verstärken und in den sozialen Netzwerken gut zu verbreiten. Aber die Entwicklung dieser Inhalte ist für uns als Bootstrap-Unternehmen mit erheblichen Kosten verbunden. Deshalb teste ich das Thema zuerst auf LinkedIn und oft auf die gleiche Weise, wie ich Ideen und Botschaften teste. Und wenn es viel an Zugkraft gewinnt,

Yash von Momentum (26:46)

Ja.

David Baum (27:08)

Und Sie können sicher sein, dass ich das priorisieren werde, um eine qualitativ hochwertige Produktion in langer Form zu erstellen, die wir dann auf viele verschiedene Arten verteilen und wiederverwenden können. Diese Feedback-Schleife oder der Mechanismus, einen schnellen Feedback-Kanal zu nutzen, um schnell Feedback zu Ideen zu erhalten und das dann zu nutzen, bevor Sie sowohl in Produkte als auch in teurere Inhalte investieren, denke ich, hat für uns sicherlich gut funktioniert.

Yash von Momentum (27:13)

Hmm.

Hmm.

Hmm, ich hab's. Also, fairer Punkt. Also, das ist der Punkt, an dem du andere Leute deine Entscheidungen beeinflussen lässt, ich würde nicht sagen, Entscheidungsfindung, aber ihr Input oder ihr Mangel an Inputs spielen auch eine Rolle dabei, ob du in die Entwicklung von etwas investierst, ob es sich um einen Inhalt handelt, für den viel investiert wird oder...

im Wesentlichen Teil eines Produkts oder einer Funktion oder etwas anderem.

David Baum (28:06)

Ja, absolut. Ich weiß, ich weiß nicht wirklich, was sie brauchen. Sie können sagen, was sie nicht mögen. Sie sind oft ziemlich gut darin, mit etwas Beschwörlichem unzufrieden zu sein. Aber wie man ein Produkt so gestaltet, dass es diese Anforderungen tatsächlich erfüllt oder das Problem, die zu erledigende Aufgabe, löst, ist wirklich eine Frage der Produktentwicklung. Und das ist ein ganz anderes Ballspiel, als sich nur auf LinkedIn zu beschweren. Sie müssen diese Erkenntnis also interpretieren. Und manchmal sagst du, tolle Einsicht, aber wir werden eigentlich nichts dagegen tun. Das ist kein Problem, das wir lösen.

Yash von Momentum (28:27)

Ja.

David Baum (28:35)

Natürlich müssen Sie diesen Prozess auch mit einer Strategie unterstützen. Was ist Ihre Positionierung? Du musst also nicht das schnellere Pferd bauen. Manchmal hast du beschlossen, stattdessen ein Auto zu bauen, oder?

Yash von Momentum (28:40)

Mm. Mhm.

Karte. Ja, ja, das ist, was, was das ist, das ist eine der wichtigsten Fragen, die ich ziemlich, ziemlich oft stelle. Aber für heute, David, ich denke, das bringt uns zum Ende des Gesprächs. Und so und so, gegen Ende, eines der Dinge, die wir tun, ist, Ihnen eine Frage zu stellen, die mein vorheriger Gast für Sie hinterlassen hat. Und so war auch mein früherer Gast, einer der Gründer von Claap .io. Sein Name ist Robin.

Und so baut Robin von Claap als Gründer in Frankreich eine Plattform auf, die Organisationen und Marken sowie Agenturen und Freelancern hilft, auch ihre Social-Media-Aktivitäten von Anfang bis Ende zu automatisieren. Und eine der Fragen, die er hatte, betraf die Leute, die sie beantworten, und das bezieht sich auf Ihre Erfahrung vor Relato.

Oft passiert es, dass das engmaschige Team, das Sie heute haben, ideal ist, um das Unternehmen von 0 auf 1 zu bringen, aber wenn das Unternehmen dann von 1 auf 10 gehen muss, sind das vielleicht nicht die richtigen Leute.

Und wie gehen Sie unter diesen Umständen damit um? Nach Ihrer Erfahrung mit all den anderen Unternehmen, die Sie geführt haben oder in die Sie investiert haben, bin ich mir sicher, dass sich das Führungsteam in der Anfangsphase im Laufe der Zeit verändert hat, als das Unternehmen zu skalieren begann. Und wie gehen Sie mit dieser Veränderung um? Wie sagt man ihnen das, Sie haben das Unternehmen auf eine Million Dollar an ARR gebracht.

Aber wenn wir von einer Million auf 10 steigen, müssen wir nach etwas anderem suchen. Oder das sind die Fähigkeiten, die Sie entwickeln möchten. Also bildest du sie intern weiter und trainierst sie? Oder rekrutieren Sie auf dem Markt? Was machst du?

David Baum (30:41)

Nun, das ist unglaublich schwierig, nun, die ehrliche Antwort ist, wie macht man das? Ich denke, die ehrliche Antwort ist sehr schwierig. Es ist eines der schwierigsten Dinge für einen Gründer. Ich kann über meine Erfahrung und meine Vorlieben sprechen und sagen, in welcher Phase eines Unternehmens ich gerne arbeite, aber ich habe sicherlich an der Rekrutierung von Direktoren und Vizepräsidenten gearbeitet und auch C-Suites in größeren Unternehmensumgebungen aufgebaut. Und es ist unglaublich schwierig. Und manchmal machen Gründer einige der schlimmsten Fehler.

Yash von Momentum (30:48)

sie.

Ja.

David Baum (31:10)

wenn sie vielleicht eine große Startrunde oder eine Serie A angehäuft haben und du wirklich sagst, okay, wir werden einen wirklich guten Vertriebsleiter einstellen, der eine wiederholbare Skala für den Vertrieb aufbaut, ist, dass du jemanden anstellst, der nicht mit deiner Gründermentalität übereinstimmt und es schwierig ist, zusammenzuarbeiten. Sie sind wirklich gut in den Dingen, die man in großen Unternehmen macht, das heißt, herumzulaufen und zu reden. Und ein Großteil der Arbeit wird in Besprechungen erledigt, nachgedacht und geredet.

Yash von Momentum (31:21)

Ja.

Ja. Ja.

Ja

David Baum (31:39)

Und der größte Teil der Zuschussarbeit wird von Agenturen, Beratern und Outsourcing-Anbietern geleistet. Richtig. Und ich denke, dass ich zumindest darauf antworten kann, was Sie nicht tun sollten. Stellen Sie keine Leute ein, die in ihrem Lebenslauf wirklich erfahren aussehen, sondern nur Erfahrung in großen Unternehmen haben. Denn obwohl Sie es von Null auf eins und eins auf zehn skaliert haben, ist die DNA des Unternehmens immer noch das, was sie einmal war, auch wenn sie sich verändert hat. Aber oft ist es so oft

Yash von Momentum (31:43)

Ja.

David Baum (32:09)

hat sich nicht so sehr verändert. Ich würde sagen, ich versuche in erster Linie, das Team weiterzuentwickeln, das ich bereits habe. Wenn Sie jedoch jemanden für eine reifere Position in einem größeren Unternehmen einstellen, in dem Sie skalieren möchten, beispielsweise von einem gründergeführten Vertrieb an ein professionalisiertes Unternehmen, suchen Sie nach jemandem, der diese Erfahrung hat und diese Reise schon einmal hinter sich hat. Stellen Sie niemanden mit einem großartigen Unternehmenshintergrund ein.

Yash von Momentum (32:16)

Mm-hmm.

Mm-hmm.

Ja.

David Baum (32:35)

Und denken Sie auch daran: Wenn es sich um einen VP of Sales handelt, sind die meisten wirklich guten Verkäufer in erster Linie gut darin, sich selbst zu verkaufen und die richtigen Verkaufschancen auszuwählen. Seien Sie also vorsichtig.

Yash von Momentum (32:36)

Ja.

Ja. Sie haben zwar Robins Frage beantwortet, aber auch meine, weil wir derzeit auf dem Markt sind und den VP of Sales für Momentum rekrutieren. Es ist schon sehr schwierig, es zu finden, weil wir jemanden suchen, der Erfahrung hat.

Aber es gibt ein paar Kandidaten, zu denen wir uns irgendwie geneigt haben und die jetzt den negativen Filter, den Sie angewendet haben, qualifizieren. Nein, aber das ist toll, oder? Weil das ein Gespräch ist, das wir auch intern geführt haben. Als Organisation stehen wir also kurz vor dem Börsengang in etwa sechs Monaten. Und wir haben irgendwie gemerkt, dass es so stark vom Gründer geleitet wurde.

David Baum (33:11)

Es tut uns leid.

Yash von Momentum (33:30)

mit vier Leuten als Gründern und einem Team von insgesamt hundert Leuten hier drüben. Es wird also so stark von Gründern geleitet, dass wir nie in einen Mittelsmann investiert haben. Dazwischen gibt es keine Schicht. Es fließt fast alles durch uns und wir sind überall Engpässe. Also bauen wir sozusagen dieses Team auf und identifizieren jede einzelne Funktion und ziehen dann Führungskräfte hinzu. Und in ein paar Stunden habe ich ein Interview, in dem ich mit dieser Person sprechen werde. Aber das ist interessant. Danke dafür.

für diese Einsicht, David. Und als Nächstes, David, was ist deine Frage? Mit was haben Sie bei Relato zu kämpfen, das Sie meinem nächsten Gast gerne fragen würden?

David Baum (34:09)

großartig. Das liebe ich. Ich liebe dieses Format. Meine Frage ist also, Ihr Publikum besteht hauptsächlich aus Gründern und Unternehmen in der Frühphase. Und eines der schwierigsten Probleme besteht natürlich darin, das Produkt markttauglich zu machen. Meine Frage an Ihren nächsten Interviewpartner lautet also, nach welchen Signalen für die Markttauglichkeit Ihres Produkts suchen Sie? Wie findest du sie? Wie schätzt du sie ein? Und wie denkst du darüber

Yash von Momentum (34:27)

Jep.

David Baum (34:37)

die Signale der Produktmarkttauglichkeit.

Yash von Momentum (34:39)

Ich werde Ihnen sagen, warum das eine großartige Frage ist, weil ich es liebe, meine zu sehen. Nach dieser Frage habe ich eine Weile gesucht und keine Definition gefunden, die funktioniert. Ich weiß also mit Sicherheit, dass es darauf keine richtige Antwort gibt, aber ich liebe es, wenn meinen Gästen schwierige Fragen gestellt werden. Das ist also eine großartige Frage und danke David, dass du das gestellt hast. Eine interessante Definition, die ich vor einiger Zeit gehört habe.

war, dass du weißt, dass du ein PMF getroffen hast, wenn dein Team keine Zeit hat zu fragen, ob wir PMF getroffen haben. Also, wenn diese interne Konversation einfach im Sande verläuft, wenn sie einfach aus der Sphäre des Zweifels herauskommt und Sie nur versuchen, sie zu erfüllen und Sie versuchen, mit Operationen fertig zu werden. Aber ich habe ein paar Umstände gesehen, unter denen das nicht unbedingt stimmt, weil die Wirtschaft nicht funktioniert hat.

du dachtest auch, du hättest PMF. Es ist also immer noch ein offener Schrägstrich, eine interessante Frage, die ich meinem nächsten Gast stellen werde. Also für alle, die das auf YouTube, Amazon Music oder Spotify gesehen oder gehört haben, hoffe ich, dass Ihnen diese Unterhaltung gefallen hat und Sie den Link zu Relato in der Beschreibung hier finden. Bitte, wenn Sie ein Freelancer, eine Agentur oder eine Marke sind oder in einem Marketingteam arbeiten, melden Sie sich bitte für diesen Early Access an.

auch ein Programm. Und wenn Sie in der Lage sind, Ihre Probleme und Herausforderungen zu teilen, wenden Sie sich auf LinkedIn an David. Sie können ihm auch Ihre Herausforderungen bei der Verwaltung von Inhaltsabläufen mitteilen. Und Sie wissen nie, vielleicht liegt es am Ende auch im Produkt, das diesen spezifischen Problempunkt löst. Damit kommen wir zum Ende der Episode. Danke, David, dass du dir die Zeit nimmst.

David Baum (36:33)

Danke, dass du mich eingeladen hast. Es war großartig.

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