Warum hat sich Michael für Y Combinator entschieden?

Yash von Momentum (00:00)

Hallo und willkommen zurück zu Building Momentum, der Show, in der wir den Vorhang für die aufregende und oft chaotische Welt des Aufbaus eines erfolgreichen SaaS-Unternehmens lüften. Ich bin Yash, Ihr Moderator für diese Sendung, in der wir Ihnen in jeder Folge die Geschichten und Strategien von Gründern erzählen, die in den Schützengräben waren, Abwanderungen überwunden, ihre Teams skaliert und Produkte entwickelt haben, die Menschen und Unternehmen lieben. In dieser Folge werden wir mit Michael von Cerebrium chatten. Cerebrium hilft beim Erstellen, Testen und Bereitstellen von KI-Anwendungen in wenigen Minuten.

Sie freuen sich auf diese Geschichte und die Lektionen, die sie dabei gelernt haben. Wir werden die Siege, die Niederlagen und alles dazwischen analysieren. Also schnall dich an, schnapp dir deine Kopfhörer und mach dich bereit, in die Welt von SaaS einzutauchen. Hallo, Michael. Wie geht's dir heute?

Michael Louis (00:43)

Hallo Yash! Gut. Du selbst??

Yash von Momentum (00:45)

Fantastisch. Danke fürs Mitmachen und danke für dieses Gespräch mit uns. Also das Erste, womit wir beginnen, richtig? Was ist das große schlimme Problem, das Cerebrium zu lösen versucht?

Michael Louis (00:59)

Ja. Also ich meine, wir haben gesehen, dass das Cerebrium nicht selbst mit dem Problem konfrontiert war, als wir in unserer vorherigen Firma versucht haben, maschinelles Lernen zu implementieren. Und um ehrlich zu sein, ich bin schon eine Weile Software-Ingenieur und es war wahrscheinlich die schlimmste Erfahrung, die ich je gemacht habe. Und im Grunde war das Problem, wissen Sie, Talent war zu teuer. Außerdem waren Talente knapp, um zu finden, dass die Tools fragmentiert waren. Und wissen Sie, wir verbringen Monate damit, als Scale-Up eine einzige Basis für maschinelles Lernen zu finden, ich schätze, die Anwendung unseres Produkts in der Produktion.

Und dafür hat es Monate gedauert. Und wir haben uns gerade gesagt, wissen Sie, es ist für jedes Scale-Up oder Startup unzugänglich, maschinelles Lernen zu betreiben, weil Sie ein hohes Risiko eingehen, und ohne die Unsicherheit, dass es nicht funktionieren wird. Aber die Dinge, die es in die Produktion geschafft haben, haben unser Geschäft komplett verändert. Und so, ja, wir müssen dieses Geschäft irgendwann übernehmen. Und wir sagten, wissen Sie, was wäre, wenn wir Unternehmen und Startups die Entwicklung und den Verkauf tatsächlich erleichtern könnten? Ich meine, ich schätze, das ist quasi unsere ganze Prämisse, wie wir das machen können.

Das Erstellen von KI-basierten Anwendungen ist für Unternehmen einfacher, nicht nur in der Unternehmensphase, sondern auch für, Sie wissen schon, eintägige Startups, Unternehmen der Serie A.

Yash von Momentum (02:04)

verstanden. Und wenn Sie uns und dem Publikum dann ein wenig über den Status Quo erzählen können, ein wenig über die Phase, in der sich das Großhirn heute befindet, wird das helfen, alles, was Sie sagen werden, in einen Kontext zu stellen. Also, wo sind wir heute?

Michael Louis (02:20)

Ja, also wir gehen jetzt seit ungefähr zwei Jahren, das sind über zwei Jahre. Wir haben eine Startrunde von einer Reihe von Investoren wie YC, Angels, Sequoia, Scarf Fund, Authentic Ventures und einigen anderen eingeholt. Wissen Sie, wir haben Tausende von Entwicklern, Hunderte von Kunden. Und ja, wir sind ein Team von nur vier Personen. Ich denke, wir werden später auf meine Erfahrung eingehen, aber ich mag kleine, schlanke Teams, weil

Ich denke, dafür habe ich viele Gründe und Erkenntnisse gewonnen. Und das ist quasi die heutige Bühnenarbeit.

Yash von Momentum (02:48)

-hä.

Interessant und du hast also zwei Dinge erwähnt, oder? Das eine ist das vorherige Unternehmen OneCut, bei dem Sie als CTO tätig waren. Sie waren maßgeblich am Aufbau unserer technischen Abläufe beteiligt, Sie haben das Team von 10 auf 100 skaliert und dann wurde es übernommen. Ich bin mir also sicher, dass Sie sehr eng mit den Führungskräften des Startups zusammengearbeitet haben und die ganze Reise der Skalierung von OneCut miterlebt haben und dann

Eventuelle Übernahme auch bei Walmart. Warum in ein Inkubationszentrum gehen? Warum also nach YC gehen, nachdem Sie die ganze Reise selbst durchgemacht haben? Was hat YC zu bieten? Ich bin mir sicher, dass Sie gerne 120.000€ hätten, glaube ich, was sie investieren. Warum nach YC gehen?

Michael Louis (03:42)

Ja, ich meine, investiere eine halbe Million. Aber mein ganzer Grund dafür ist eigentlich der Rat, den ich vielen Unternehmen gebe, tut mir leid, Gründern, die sich für YC interessieren, ist, dass ich ursprünglich aus Südafrika komme. Und wissen Sie, ich habe zuvor Unternehmen in Südafrika gegründet. Und als wir die Idee hatten, Cerebrium zu gründen, wussten wir, dass maschinelles Lernen quasi in den USA an vorderster Front steht. Also, weißt du, mein ganzes Ziel war, wie komme ich in die USA?

oder zumindest nicht dort leben oder dort arbeiten, aber wie kann ich das Netzwerk der Meeting-Unternehmen nutzen, nur weil, ich meine, selbst die Unternehmen hier dem maschinellen Lernen weiter voraus sind und Zugang zu den Talenten haben. Also mit YC war es eine phänomenale Erfahrung, aber ich würde sagen, die Ratschläge, die sie dir geben, sind ziemlich lustig, weil sie dir die einfachsten Ratschläge geben, aber offensichtlich funktioniert es und das ist richtig. Aber das Wichtigste, was sie für uns getan haben, war, dass sie uns irgendwie in die gesamte Netzwerkgemeinschaft gebracht haben. Also.

Yash von Momentum (04:29)

Ja.

Michael Louis (04:37)

Wir haben eine Menge unserer ersten Kunden getroffen, beide Unternehmen aus YC oder auch nur Leute, die ich in San Francisco getroffen habe, als ich dort war. Und zweitens gab es uns die Netzwerke für Investoren und es gab uns ein Netzwerk für Ingenieure. Für mich war das also der größte Mehrwert für YC. Ich denke, wenn du seit 10 Jahren in San Francisco bist und bei Fanfirmen gearbeitet hast, hast du bereits all diese Verbindungen, sodass das Geld es nicht wirklich wert wäre. Und ich denke, der Mehrwert in Bezug auf das Netzwerk wäre es nicht wert. Aber für uns war es unser Einstiegspunkt. Um ehrlich zu sein, brauchten wir das Geld zu diesem Zeitpunkt nicht wirklich.

Yash von Momentum (04:57)

Ja.

Michael Louis (05:06)

Es beruhte lediglich auf einer Netzwerkentscheidung.

Yash von Momentum (05:09)

Verstanden. Was Sie sagen, ist, dass YC als Inkubationszentrum oder was auch immer, als Investor in einer sehr, sehr frühen Phase, die wichtige Rolle, die sie leisten, um Sie mit den richtigen Leuten in Kontakt zu bringen oder den Zugang, den Sie haben, fast genauso wichtig ist wie das Kapital, das sie investieren, oder in einigen Fällen sogar noch mehr, weil Kapital etwas ist, das Sie vielleicht woanders finden können. Aber das ist etwas, das nur die Zeit in Anspruch nimmt.

damit du da bist. Du musst fünf Jahre, sieben Jahre in SF sein, um so etwas bauen zu können. Interessant.

Michael Louis (05:43)

Korrekt. Ich denke, eine Sache ist, dass ich den Rat nicht außer Acht lassen möchte. Ich denke, wenn Sie zum ersten Mal Gründer sind, sind die Erkenntnisse, die YC Ihnen gibt, auf jeden Fall hundertprozentig da. Ich glaube, für mich war es mein viertes Unternehmen und ich habe zuvor die YC Startup School besucht. Also ich glaube, ich habe irgendwie, ich meine, ich habe definitiv immer noch viel gelernt, aber zumindest für mich ging es weniger um das Gelernte als um das Netzwerk.

Yash von Momentum (05:48)

Ja.

Ja,

-hä.

Interessant. Es ist also für jeden etwas dabei. Also lassen Sie mich versuchen, das etwas besser zu verstehen, denn warum so früh Kapital beschaffen? Was ist es also, dass das Kapital es Ihnen ermöglicht, das so früh zu tun? Ich meine, wenn es ein vierköpfiges Team ist, warum nicht gleich loslegen? Du warst Teil einer Firma, die gerade einen Ausstieg bekommen hat. Warum haben

externe Investoren nehmen Eigenkapital Ihres Unternehmens auf

Michael Louis (06:34)

Ich meine, ich denke, dafür gibt es viele Gründe. Ich denke, die eine Sache, die ich versuche, zumindest mit technischen Unternehmen zu tun, und ich denke, wir sind eine Serviceplattform, ist, dass Sie eine Technik entwickeln wollen, für die es mindestens eine Art dauert, ich würde sagen, die perfekte Zeit ist etwa ein bis drei Jahre, um sie tatsächlich umzusetzen. Das bedeutet also, dass es sich um ein ausreichend schwieriges Problem handelt, aber es ist nicht diese pelzige Vision, die so weit in der Zukunft liegt, was bedeutet, dass Sie Ihrer Konkurrenz zumindest ein bisschen voraus sind, um es umzusetzen. Also, weißt du,

Die eine Sache mit der Infrastruktur ist, dass es viele komplizierte Teile gibt, besonders das, was wir versucht haben. Weil GPUs teuer sind und es viele andere Gründe gibt. Also würde ich sagen, dass es lange dauern würde, bis ich und nur mein Mitbegründer das geschafft haben. Und natürlich wollen wir, dass es schnell geht. Also ich denke, die eine Sache mit der Finanzierung, die ich immer versucht habe, ist, nur dann Geld zu sammeln, wenn ich so bin, wenn ich eine ganz bestimmte Methode habe, eine Hypothese zu beweisen. Also, weißt du, wir erhöhen unsere Startrunde, die sehr spezifische Hypothese.

Yash von Momentum (07:12)

Ja.

Ja.

Michael Louis (07:31)

war und was in den meisten Unternehmen üblich ist, gibt es tatsächlich ein Problem, in dem es sich zu lösen lohnt? Wissen Sie, ist es groß genug und ist das Problem, glaube ich, für buchähnliche Unternehmen ausreichend bezahlt?

Yash von Momentum (07:41)

Verstanden. Du empfiehlst das, weil, ich meine, eines der anderen Dinge, die wir auch sehen, ist, dass SaaS-Gründer, sobald sie mit dem Aufbau beginnen, sobald sie eine Idee haben, als Erstes nach externem Kapital suchen, ohne ihre Kunden wirklich gut zu definieren oder das Problem wirklich gut oder die Lösung, die sie entwickeln, wirklich gut zu definieren. Sie fangen an, ein Investorendeck zusammenzustellen. Sie fangen an, einige Prognosen zusammenzustellen und bilden ein Team und solche Sachen.

Würden Sie den meisten SaaS-Gründern auch empfehlen, sich eine Hypothese anzusehen, die Sie mit einer Kapitalrunde belegen möchten? Lassen Sie uns also 500.000 sammeln, lassen Sie uns eine Million sammeln und beweisen, ob dies möglich ist. Können wir ein Produkt bauen, das die Leute nutzen werden? Können die Leute das Produkt, mit dem die Leute bauen, auch dafür bezahlen? Und solche Sachen. Also sollte ein SaaS-Gründer in der Frühphase auch das Fundraising so betrachten?

Michael Louis (08:40)

100% Ich denke, die ganze Mentalität von Ich sollte erhöhen, nur um der Sache willen, weißt du, ich glaube es auch nicht. Vielleicht ist es nur meine Mentalität aus Afrika. Es gibt nicht viel Geld, um herumzukommen. Also du musst wirklich sehr vorsichtig sein, wofür du ausgibst und auch, wie viel Zeit es braucht, um auch nur ein paar Millionen Dollar in Ost und Afrika zu sammeln. Du hast acht bis zehn Monate vor dir, was nur ich schätze lächerlich. Wir sind offensichtlich in den USA. Es ist viel kürzer. Unsere ganze Sache war also, weißt du, wir hatten diese Idee. Wir haben angefangen, es zu bauen

Yash von Momentum (09:00)

Ja.

Michael Louis (09:09)

Ich glaube, wir hatten ein oder zwei Kunden und dann haben wir tatsächlich eine Engelsrunde gemacht. Und von da an bauten wir weiter und bauten, um uns erneut zu beweisen, weißt du, ich trainiere und da kamen wir nach YC und dann, weißt du, haben wir eine Seed-Runde ausgelöst. Aber ich denke, selbst wenn Unternehmen auf eine Serie A skaliert haben, ist eines der Dinge, mit denen ich einfach nicht einverstanden bin, dass die Leute diese immer haben, sobald man etwa eine Million ARR erreicht hat, dann kann man herumgehen und eine Serie A erhöhen, so wie sie es Serie-A-Metriken nennen. Und ehrlich gesagt bin ich damit einfach nicht einverstanden, weil

Yash von Momentum (09:32)

Ja. Ja.

Michael Louis (09:36)

Ich habe gesehen, dass so viele Unternehmen schnell auf eine Million ARR gekommen sind, aber sie haben die völlig falsche Grundlage geschaffen. Was also passiert, ist, dass sie schnell auf 1 Million skalieren und dann entweder stagnieren oder es ist nur vorübergehend und dann nimmt es einfach ab. Ich denke also, Sie können sogar, wenn Sie 50.000 MRR Umsatz erreichen, es aber extrem wiederholbar gemacht haben, es gibt so viele Kunden, Sie haben es gut definiert, dann gehen Sie raus und erhöhen Sie die Serie dort. Ich verspreche Ihnen, wenn Sie das irgendwelchen Investoren zeigen wie...

Yash von Momentum (09:49)

Ja.

große Schlangen hier.

Michael Louis (10:06)

Das ist wie unsere Konversionspipeline, um Kunden zu gewinnen. So viel zahlen sie. So lang ist die Onboarding-Zeit. Wenn du das auch bei 50.000 nachweisen kannst, verspreche ich dir das immer als Serie A

Yash von Momentum (10:16)

Das ist eine sehr frische und interessante Perspektive, oder? Nicht um Kapital zu beschaffen, nur weil Sie im letzten Quartal ein Umsatzziel, einen Umsatzmeilenstein oder einen Wachstumsprozentsatz oder was auch immer erreicht haben. Und ich habe auch einige SaaS-Gründer gesehen. Ich war einer von ihnen, die versucht haben, dies zu tun. Und Gott sei Dank bin ich gescheitert, nur weil wir um, glaube ich, von Woche zu Woche um 5% gewachsen sind.

für eine Weile, als ich ein SaaS-Produkt namens ClientJoy betrieb. Und das haben wir konsequent gemacht, ich glaube, ungefähr drei Monate lang. Also ging ich auf den Markt, um Kapital zu beschaffen, um die Dynamik aufrechtzuerhalten. Das ist also nicht unbedingt ein guter Weg, ich meine, ich habe mit Sicherheit großes Anlegerinteresse geweckt. Aber dann kam COVID, die Leute sagten, es wäre eine reflexartige Reaktion. Sechs Monate lang ist nichts passiert und...

Es hat nicht geklappt, aber fairer Punkt. Der andere Teil, den ich verstehen möchte, ist, dass Sie es lösen, also ist die Technologie, die Sie bauen, keine Standardtechnologie. Es ist also nicht etwas, das ziemlich einfach zusammengebaut werden kann. Es wird einige Zeit dauern, es zu bauen. Sie haben Kapital aufgenommen, Sie haben einen CTO und Sie waren auch schon einmal in technischen Funktionen tätig und haben größere Teams geleitet. Warum ein kleines Team für

für Cerebrium.

Michael Louis (11:41)

Die eine Sache, die ich immer finde, ich meine, man hört es oft von großen Gründern, ist in unserem vorherigen Unternehmen, als wir zu einer großen, etwa einer Reihe von Leuten heranwuchsen, wurde ich im Grunde Personalmanager. Obwohl ich CTO war, hatte ich eigentlich jeden Tag nur mit den Problemen der Leute zu tun. Also habe ich irgendwie nicht das gemacht, was ich geliebt habe. Und um ehrlich zu sein, habe ich einfach nicht gesehen, wie es wäre, immer mehr Leute einzustellen, um ein bestimmtes Ziel zu erreichen. Also, was ich gemacht habe, war mein technisches Team, ich meine, wir haben Millionen von Dollar an Einnahmen erzielt.

Unser technisches Team bestand aus etwa 10 Personen. Und ich habe es meinem CEO gerade gesagt, ich muss nichts einstellen, ich würde lieber unser Team einfach mehr bezahlen und einfach weiter liefern, weil wir gemein sind und sagen, jeder versteht das Produkt. Ich meine, natürlich gibt es verschiedene Argumente dafür, mehr Leute einzustellen, und du weißt schon, wenn man verschiedene Produktsegmente und solche Dinge hat. Aber mit Cerebrium ist so, ich weiß einfach, dass wir mit unserem aktuellen Team ein bestimmtes Ziel erreichen können. Und im Moment ist unser größtes Problem ein echtes Produkt.

und wir kommen mit dem Produkt ziemlich gut voran. Es ist eigentlich so, als würde man auf den Markt gehen und das einfach herausfinden. Für mich bevorzuge ich schlankere Teams. Ja, ich habe das Gefühl, du schaffst mehr. Man kommt sich als Unternehmen sehr nahe. Und so ja.

Yash von Momentum (12:50)

Ja, wie du das sagtest, ich habe das Gefühl, dass das mein Leben heute bei Momentum ist. Dass ich ein sehr, sehr hoch bezahlter Personalmanager bin. Danke für diese Erkenntnis. Ich werde einen Weg finden, etwas dagegen zu tun. Die andere Sache, die ich auch von Ihnen wissen möchte, ist, dass Sie CTO in einem Unternehmen waren, das skalierte und dann übernommen wurde.

Warum haben Sie einen CTO in diesem Unternehmen? Warum zum Beispiel nicht einen Mitbegründer und Geschäftsführer des Unternehmens haben, der schon einmal GTM-Motions entwickelt hat, der zuvor Unternehmen geleitet hat oder der in diesen Bereichen schon einmal Führungsrollen gespielt hat? warum, und das ist eine Debatte, oder? Warum sollte eine erfahrene Person Zeit damit verbringen, etwas zu verstehen, von dem sie nichts weiß, wenn ihre Zeit extrem wertvoll ist?

Warum also das tun?

Michael Louis (13:47)

Ich würde sagen, die eine Sache ist, dass Sie wirklich am wenigsten an den Kunden denken müssen, an den wir verkaufen. Und unsere Kunden sind CTOs wie KI-Ingenieure, ML-Ingenieure, Datenwissenschaftler und solche Dinge. Also muss man wirklich darüber nachdenken, wie dieser typische Kunde aussieht. Wissen Sie, ich und mein gesamtes Team sind alle Ingenieure. Die eine Sache beim Verkauf an einen Ingenieur ist, dass sie extrem schwierig sind. Wenn Sie mit ihnen telefonieren, was übrigens das erste Wunder ist, ist es, mit einem Ingenieur zu telefonieren. Ja. Das zweite Wunder ist, dass sie dorthin kommen.

Yash von Momentum (14:08)

Hä.

ist sehr schwierig. Ja.

Michael Louis (14:15)

Sie haben dich schon angeschaut. Sie haben sich all Ihre Konkurrenten angesehen. Sie wissen bereits, was Ihre Fehler sind. Und sie werden diese Fragen einfach gerne beantworten. Sie suchen nicht nach einer Rutsche und einem Pitch. Und um ehrlich zu sein, haben sie ziemlich technische Fragen gestellt und die meisten Dinge laufen auf Skalierung, Leistung, Anwendungsfälle und solche Dinge hinaus. Und um ehrlich zu sein, stellen wir das einfach fest, besonders im Fall von KI, wo die Problemstellung meiner Meinung nach komplexer ist als bei herkömmlichen Softwareproblemen. Sie werden nur extrem technische Fragen haben, die jemand nicht beantworten kann, wenn er sie nicht verstanden hat.

Yash von Momentum (14:19)

Ja.

Michael Louis (14:45)

Und das Schlimmste ist schon, wenn Sie einen kompletten Ingenieur haben, werde ich Sie mit jemand anderem verbinden, der dann Ihre Fragen bearbeiten kann, weil er versuchen und die Implementierung ausprobieren und sehen möchte, wie schnell das Produkt wertgeschätzt wird. Und wieder bei uns war unsere ganze Sache, okay, mein CTO kann das Produkt in der Hand halten und weiter in der Hand halten. Und um ehrlich zu sein, programmiere ich auch heute noch und trage zum Produkt bei, aber dann zumindest ich selbst, ich würde sagen, ich bin kein typischer CTO. Ich glaube, ich bin relativ extrovertiert und kann ziemlich gut mit Menschen umgehen. Jedenfalls, also.

Es ermöglicht mir, mit diesem nötigen Verständnis die Markteinführungsmaßnahmen zu ergreifen, Partnerschaften einzugehen, ich glaube, mit all unseren Kunden zu sprechen, die über unsere Pipeline kommen, und zu versuchen, ihr Problem so schnell wie möglich zu lösen.

Yash von Momentum (15:24)

Interessant, oder? Also meistens, und das habe ich auch gesehen, dass es nicht immer die besten Produkte sind, die es zum Endkunden schaffen. Es sind die Leute, die den besten Vertrieb entwickelt haben, es sei denn, Sie bauen für Ingenieure, oder? Da Sie also für Ingenieure bauen, haben sie sich ungefähr fünf Dinge angesehen und verbringen ihre Zeit erst danach damit, die Analyse durchzuführen.

Normalerweise nehmen sie einen Anruf an, also sind sie nicht am Telefon und sagen, sie werden nie über eine Marke verkauft, sie werden niemals auf Vertrauen verkauft, sie werden niemals auf Testimonials verkauft, sie werden sagen, hey, machst du das richtig, wenn du das nicht tust, dann ja und ich habe das Gefühl, wenn ja, halt

Michael Louis (16:02)

Nun, ich würde sagen, dass Entwickler definitiv Wert auf die Marke und das Vertrauen von Produkten legen. Ich denke zum Beispiel, sobald wir verkaufen, unsere Preise vor ein paar Monaten ändern, schleicht sich die gesamte Entwickler-Community ab, aber die Leute lieben uns alle. Ich denke, wenn ein guter Entwickler auf Twitter über ein Produkt twittern muss, dann würden, glaube ich, viele Leute diese Person respektieren. Ich denke, die eine Sache ist, dass Entwickler Wortspiele nicht mögen...

Yash von Momentum (16:13)

-hä.

ja.

Michael Louis (16:30)

ein Produkt, es sei denn, sie sind absolut verliebt in es. Selbst wenn ihnen ein Produkt gefällt und sie es verwenden, sagen wir, wir verwenden Riverside, um das aufzunehmen, es sei denn, ein Entwickler gefällt es nicht, werden sie nicht darüber twittern.

Yash von Momentum (16:33)

Ja.

Ja, ja, ja, das stimmt. Das ist auch eine faire Sichtweise. Der andere Punkt, über den ich sprechen möchte, ist, wie denkst du über kurzfristige Ziele bei Cerebrium? Also, wie setzt man sie, misst sie? Wenn ich heute ein Unternehmen gründen würde, wie würden Sie mir raten? Ich sollte über meine kurzfristigen Ziele nachdenken.

Michael Louis (17:04)

Ich schätze, es geht wieder auf eine Hypothese zurück, die Sie zu beweisen versuchen. Für uns bestand ein langer, ich glaube, Teil der ersten ein oder zwei Jahre darin, nur bestimmte Produktkennzahlen für uns und Leistungskennzahlen zu ermitteln. Also haben wir diese in den letzten paar Monaten erreicht. Und jetzt geht es für uns nur noch darum, auf den Markt zu gehen und, schätze mal, unseren oberen Teil des Trichters richtig zu machen, unsere Konversionen richtig zu machen und dann auf das Feedback der Nutzer zu hören. Was die Zielsetzung angeht, setzen wir uns also offensichtlich vierteljährliche Ziele und teilen diese dann auf, raten Sie mal, auf, auf, was wir am Ende eines jeden Monats erreichen müssen.

Aber wir haben jeden Monat so etwas wie das, was wir ein Rathaus nennen. Also schauen wir uns an, okay, was waren die Ziele, die wir uns gesetzt haben? Wissen Sie, das ist unser Ziel für das Quartal. Sind wir auf dem richtigen Weg? Wie geht es uns produktübergreifend? Wie geht es uns kundenübergreifend? Was sind die großen wie großen Probleme? Und dann machen wir auch alle zwei Wochen eine Kundenrezension. Also, wissen Sie, all die Kunden, mit denen wir in den letzten zwei Wochen gesprochen haben, fragen uns, was waren ihre Probleme? Wie sind sie an dem Produkt? Was fehlt ihrer Meinung nach?

sollten wir unsere aktuelle Roadmap für das nächste Quartal ändern? Und so denken wir über langfristige Ziele. Denken Sie an eine Sache, es ist ziemlich lustig, dass es oft überall gesagt wird, ich glaube, in den Startup-Handbüchern. Aber auch hier denke ich, dass Startups es einfach nicht so richtig machen, wie sie es wollen. Kennzahlen sind für Ihr gesamtes Produktportfolio von entscheidender Bedeutung, um zu wissen, wie es abschneidet, und für Ihre gesamte Vertriebspipeline, um zu wissen, wie Sie tatsächlich Kunden konvertieren und wie lange es dauert.

Ich weiß, ich habe gelernt, dass ich jedes Mal, wenn ich denke, dass ich die grundlegenden Kennzahlen eingerichtet habe, nur weil ich dieses Kästchen ankreuze, wirklich das Gefühl habe, dass Sie einfach so tief in die Metriken einsteigen müssen, und es gibt Ihnen tatsächlich so viele, so viele Erkenntnisse.

Yash von Momentum (18:41)

Ja, es reduziert, es bringt einem zwar viele Dinge bei, aber es reduziert die Kosten für das Lernen aus Unternehmenssicht, oder? Wenn Sie also nicht messen, werden Sie am Ende quasi weiter diesen Fehler machen. Und es ist, als hätte man einfach den Herd ohne an, es endet einfach.

wirklich schlecht. Hier ist eine gute Analogie, auf die ich gestoßen bin. Es ist, als ob Sie einen Diätplan einhalten und das Gewicht nicht jeden Tag messen. Sie wissen also nie, ob Sie in die richtige Richtung gehen oder nicht.

Michael Louis (19:15)

Nun, ich denke, für mich, um es offen zu sagen, ist es einfach so, dass es einfach, es lügt nicht. Also sagt es dir genau, was passiert. Sie können die Kennzahlen nicht fälschen. Ich denke, bei einem Startup gibt es so viele Risiken, denen Sie bereits ausgesetzt sind. Warum also nicht bei etwas ganz sicher sein? Wenn also ein Kunde abwandert, können Sie mit diesem Kunden sprechen und wissen, dass er abgewandert ist, und versuchen, daraus zu lernen. Aber ich denke einfach so, ich denke wie

Yash von Momentum (19:22)

Ja.

Mhm. Ja.

Ja.

Ja.

Michael Louis (19:44)

sie sind aus einem anderen Grund abgewandert oder vielleicht kommen sie zurück und sie haben es noch nicht wirklich getan. Ich meine, Sie können einfach anhand der Daten erkennen, was tatsächlich passiert ist.

Yash von Momentum (19:49)

Ja.

Fair, die andere Sache, auf die ich wirklich neugierig bin, ist, wie Sie ein Gleichgewicht zwischen den Dingen, die Ihre Kunden von Ihnen verlangen, und den Dingen, die Sie selbst bauen wollen, aufrechterhalten? Also, als du angefangen hast, musst du eine Art Bucket List mit Dingen erstellt haben, die das Cerebrium haben würde. Aber wie sich herausstellt, wenn man immer mehr Gespräche führt, merkt man, dass Dinge, die in Bucket Nummer zwei stehen,

haben eine etwas niedrige Priorität, aber man hat irgendwie das Gefühl, dass es daran liegt, dass sie es nicht erlebt haben, sie wissen nicht, wie gut es für sie sein wird. Wie ein Ansatz, wie der Steve-Jobs-Ansatz, bei dem ich weiß, dass ich dem Kunden das gebe, was er braucht. Und wenn sie es einmal erlebt haben, werden sie sich in ihn verlieben, anstatt einfach alles für den Kunden zu bauen. Wo sitzt du darauf und wie hältst du das Gleichgewicht aufrecht?

Michael Louis (20:42)

Schau, ich denke, es ist sehr schwierig, das richtig zu machen. Ich denke, wir haben es immer noch damit zu tun. Ich denke, wir haben eine gemeinsame Basis gefunden, indem wir uns das gesamte Feedback der Nutzer ansehen und dann wie unsere Quartals-Roadmap planen. Und dann versuchen wir während des gesamten Quartals, wenn wir mit Kunden sprechen, wirklich zu verstehen, was, wenn sie uns sagen, dass sie eine neue Funktion benötigen, fragen wir uns, warum? Und wie, wird sie das zu ihrem Endziel bringen? Und ist das auch das einzige Feature? Weil sie oft sagen, ich müsste einen Hell- und Dunkelmodus haben.

Und dann baust du es und sie sagen, aber ich brauche auch so eine Funktion. Und dann sagst du, okay. Und dann baust du das und dann sagst du, du kannst nicht einfach deine Roadmap ändern, indem du einem Kunden nachjagst, der ihn vielleicht nicht wirklich braucht. Wir versuchen also wirklich zu verstehen, wie komplex diese Änderung ist. Wenn es etwas Einfaches ist, ich meine, wir können das wahrscheinlich in ein oder zwei Stunden machen, dass es sich lohnt, das durchzuziehen. Und noch einmal, ich denke, Kunden mögen es, wenn Sie schnell reagieren, wie die Anfrage. Die zweite Sache ist also, genug Kunden zu haben, dass Sie es angesprochen haben, das wird jetzt zu einem Problem.

Ich meine, ich kann mir eine vorstellen, die wir jetzt haben, nachdem viele Kunden uns in den letzten Wochen angesprochen haben. Aber dann, glaube ich, eskaliert die Priorität. Aber wir versuchen, nicht zu sehr von unserer Roadmap abzuweichen, es sei denn, viele Kunden haben es angesprochen oder wir können einen großen Kunden gewinnen, der es tatsächlich veröffentlicht.

Yash von Momentum (21:55)

Ich denke, das ist auch eine ziemlich ausgewogene Art und Weise, wie wir es betrachten. Das bringt uns also zum Ende unseres Gesprächs und eines der Dinge, die wir tun, ist, Ihnen eine Frage zu stellen, die unser früherer Gast gestellt hat und für Sie hinterlassen hat. Und diese Frage, die ich an Sie habe, geht also in die Richtung

Fundraising versus Bootstrapping. Wenn ich jetzt ein Unternehmen gründen würde, könnten Sie mir sagen, oder könnten Sie uns einige Hinweise dazu geben, unter welchen Umständen ein Unternehmen einem anderen vorgezogen werden sollte? Ich verstehe, dass beide Vor- und Nachteile haben, aber unter welchen Umständen sollten Sie den Weg zur Entwicklung des Produkts bevorzugen?

Michael Louis (22:42)

Ich denke, das Wichtigste ist, dass die Leute das Problem einfach anders formulieren müssen. Es geht nicht darum, ob ich Mittel aufbringen sollte oder nicht. Es geht noch einmal darum, was wir zuvor gesagt haben, welche Hypothese ich zu beweisen versuche? Ist es, weißt du, ich weiß, dass es hier ein Problem gibt und ich muss eine Lösung finden, um es herauszufinden. Ich würde sagen, wenn das die Phase ist, in der Sie sich befinden, sollten Sie keine Mittel aufbringen, denn das ist etwas, was Sie in Ihrer Freizeit tun können. Sie können mit ein paar Freunden oder Kunden testen, was auch immer der Fall sein mag. Sobald Sie ein paar Leute haben, kann es sein, dass ich einen Mitarbeiter brauche und sie fragen nach diesen Funktionen und sagen:

Ich muss noch mehr testen, dann kann dir die Pre-Seed-Route gefallen. Ich denke, die einzige Sache, die YC für sehr gut hält, ist, dass es nicht wirklich darum geht, wer auf Ihrer Cap-Tabelle steht, sondern darum, wie schnell Sie Geld auf die Bank bekommen und Ihre Hypothese tatsächlich noch einmal weiter testen können. Ich denke auch, dass Sie in dieser Phase eine von Hunderten von Investitionen bei einigen dieser Unternehmen sind, denen Sie nicht diese individuelle Aufmerksamkeit schenken werden. Also ja, ich mag es, ich meine, ich nehme auch Geld von Leuten nicht auf die leichte Schulter.

Ich habe viele ähnliche Anteile von mir selbst platziert. Also ich ziehe es vor, eigentlich nicht zu erhöhen. Und ich denke, es ist Afrika, wir haben immer nur ein Startup-Set mit einem Mangel an Kapital aufgebaut. Wir waren einfach immer irgendwie darauf programmiert, so schnell wie möglich die Gewinnschwelle zu erreichen. Deshalb würde ich sagen, stellen Sie sicher, dass Ihre Gewerkschaftsökonomie funktioniert, stellen Sie sicher, dass Sie Ihre Hypothese testen können. Das ist es, was es anfangs ist. Und wenn Sie das getan haben, werden Sie sich viel sicherer fühlen, wenn Sie als Kunst und Einkommensgeld investieren werden.

Sie werden selbstbewusster wirken, wenn Sie wissen, dass, ich habe das bewiesen, ich bin sehr zuversichtlich, dass es funktioniert, als nur auf eine Idee zu gehen. Und so versuche ich, Kapital zu beschaffen, weil es mich als Investor verwässert und mir quasi, Sie wissen schon, Aufsichtsräte und Aktionäre gibt, denen ich Bericht erstatten kann. Das bedeutet für Sie eine Menge administrativen und ähnlichen Stress. Also nochmal, ich würde es hinauszögern, bis Sie ganz sicher sind, dass es der richtige Schritt ist.

Yash von Momentum (24:25)

Ja.

Interessant. Und was ist deine Frage? Was ist die große Herausforderung, die Sie derzeit für Cerebrium zu lösen versuchen?

Michael Louis (24:40)

Ich würde also sagen, unsere ist im Moment eine Art Markteinführung. Wie ich bereits erwähnt habe, ist es sehr schwierig, mit Ingenieuren in Kontakt zu treten. Es gibt also zwei Dinge, insbesondere bei der Infrastruktur, da es nur zwei Möglichkeiten gibt, einem Ingenieur ein Infrastrukturprodukt zu verkaufen. Zum einen verkaufen Sie es entweder, während Sie ihr Unternehmen gründen, was bedeutet, dass Ihre Marke sehr bekannt sein muss. Also ich denke, eine hohe Markenbekanntheit zu erreichen. Und die zweite Sache ist entweder durch Migrationen, bei denen sie buchstäblich „Nein“ sagen

Yash von Momentum (25:04)

Ja.

Michael Louis (25:09)

AWS und Sie versuchen, sie auf Ihre Plattform oder GCP zu verschieben. Aber die Sache mit Migrationen ist, dass sie für jeden Entwickler sehr nervenaufreibend sind, denn wird es tatsächlich billiger und leistungsfähiger sein? Und es fühlt sich so an, als ob Ihr Produkt das Gleiche bleibt. Und manchmal dauert es lange und es gibt so viele bewegliche Teile. Also Migrationen, Sie müssen Ihr Timing wirklich sehr genau festlegen, um den Entwickler zum richtigen Zeitpunkt zu erwischen, wenn er über eine Migration nachdenkt. Weil sie vielleicht schlechte Erfahrungen gemacht haben oder es zu teuer ist. Also müssen wir es den Ingenieuren zeigen.

Was haben sie gesehen, das funktioniert und das skalierbar ist? Wir haben gesehen, dass Inhalte und Partnerschaften mit anderen, Sie wissen schon, Entwicklungstools oder Marken funktionieren, mit denen sie vielleicht vertraut sind, aber wir haben nicht gesehen, dass das wirklich so skalierbar ist wie Ja, also meine Frage ist wohl, was ist ein skalierbarer Go-to-Market-Ansatz für Ingenieure und Entwickler, wenn Sie ein Infrastruktur-Neuling sind? Nun, ich denke nur ein Entwickler-Tool

Yash von Momentum (26:03)

Das ist eine wirklich gute Frage und ich sage dir warum, weil ich mich dadurch gut fühle. Ich liebe es, wenn meine Gäste unter dem Versuch leiden, eine gute Antwort auf eine gute Frage zu geben. Das ist eine so schwierige Frage wie sie nur sein kann, und das wird für mich äußerst bedeutsam sein. Danke Michael, dass du an diesem Gespräch teilgenommen hast und für all die Leute, die zugesehen oder zugehört haben.

In dieser Folge, egal ob auf Amazon Music, YouTube oder Spotify, finden Sie den Link von Cerebrium in der Beschreibung. Wenn Sie ein Entwickler sind, der im Bereich der KI baut, schauen Sie sich diese an. Sie entwickeln ein großartiges Produkt, haben sogar eine großartige Plattform. Schau dir das an. Danke, dass du mitgemacht hast.

Michael Louis (26:52)

Fantastisch, danke, Yash