Mit SpyFu SEO-Geheimnisse lüften

Yasch Shah (00:00)

Hallo und willkommen zurück zu Building Momentum, der Show, in der wir den Vorhang für die aufregende und oft chaotische Welt des Aufbaus eines erfolgreichen Technologieunternehmens lüften. Ich bin Yash, dein Moderator für diese Sendung, in der wir dir in jeder Folge die Geschichten und Strategien von Menschen erzählen, die in den Schützengräben waren, Abwanderungen überwunden, ihre Teams skaliert und Produkte entwickelt haben, die Menschen und Unternehmen lieben. In dieser Folge werden wir mit Mike von SpyFu chatten.

SpyFu hilft Ihnen dabei, alles durchzusehen, was Ihr Konkurrent getan hat und tut. Jedes Keyword, jede Anzeige, jede Variante und jeder Rang in den letzten 18 Jahren. Sie haben 7 Milliarden Datenpunkte für über 109 Millionen Domains. Wir werden auch ihre Arbeit mit Rival Flow verstehen. Wir werden die Siege, die Niederlagen und alles dazwischen analysieren. Also schnall dich an, schnapp dir deine Kopfhörer und mach dich bereit, in die Welt der Entwicklung digitaler Produkte einzutauchen. Hallo Mike, wie geht es dir heute?

Mike Roberts (00:49)

Mir geht es super, danke für die Einladung. Es wird eine gute Zeit, das merke ich.

Yasch Shah (00:52)

Fantastisch. Danke, dass Sie sich die Zeit genommen haben und danke, dass Sie zu uns gekommen sind. Lassen Sie uns also mit den absolut grundlegenden Grundlagen beginnen. Was ist der Schlüssel, was ist das große schlechte Problem, das Sie mit SpyFu zu lösen versucht haben und das Sie jetzt auch lösen. Und worum geht es bei Rival Flow überhaupt?

Mike Roberts (01:09)

Sicher. Sie können also zu SpyFu gehen und eine beliebige Website eingeben und jedes Keyword sehen, für das sie bei Google ranken. Sie können alle Anzeigen sehen, die sie kaufen, und alles, was sie im Laufe der Zeit jemals gekauft haben. Sie können also quasi die gesamte Entwicklung ihrer Internet-Marketingstrategie verfolgen. Interessanterweise können Sie SpyFu auch verwenden, um Ihren eigenen Fortschritt zu verfolgen. Jetzt neige ich dazu, den Leuten zu sagen, dass Sie dafür eigentlich die Google-Suchkonsole verwenden sollten, aber

Aber die Leute neigen dazu, gerne dasselbe Tool zu verwenden, mit dem sie ihre Konkurrenten vergleichen. Und wie sich heutzutage herausstellt, wissen Sie, haben wir Daten zu etwa 1,6 Milliarden Keywords. So können Sie quasi das gesamte Gesamtbild darüber sehen, wo Sie bei Google rangieren und wie sich das täglich verändert. Weil es so ist, es wird täglich aktualisiert und, du weißt schon, so ziemlich alle Länder. Es ist also eine, es ist eine, es ist eine ziemlich große Plattform, die erfasst

alles was vor sich geht. Das große Problem, das wir gelöst haben und das ich ehrlich gesagt seit etwa 10 Jahren zu lösen versuche, ist, einen SEO-Workflow zu erstellen, der nicht, weißt du, irgendwie funktioniert, ist relativ einfach, nicht übermäßig technisch, oder? So wie, du weißt schon,

Etwas zu machen, das nicht übermäßig technisch ist, macht es so, dass es jeder machen kann, also du kannst es deiner Mutter geben oder du kannst es jemandem geben, der nicht besonders begabt ist. Du weißt schon, nicht technisch, aber auch, dass es dir irgendwann nicht schaden wird, oder? damit sie normalerweise nicht versuchen, irgendein Black-Hat-Ding zu erstellen. Wenn du einen SEO-Workflow erstellst, bin ich seit etwa 25 Jahren in der Branche oder so, oder? Normalerweise ist etwas, das du tust, entweder zwielichtig

oder es ist zu schwer oder es funktioniert nicht. Eines der Beine des Stuhls hält nicht. Also habe ich versucht herauszufinden, wie man dieses perfekte Ding baut, dieses perfekte Ding, richtig? Für eine sehr lange Zeit. Und dann kommt die KI und macht es so, dass es plötzlich ziemlich einfach wurde. Und so haben wir das gebaut. Und was wir tun, ist, dass wir uns Folgendes ansehen: Ihr Szenario.

Yasch Shah (02:43)

Ja. Ja.

Ja.

Michael Roberts (03:06)

Ihr nervigster Konkurrent stiehlt Ihren Spitzenplatz bei Google. Richtig. Und du sagst, das war eigentlich, das eine tut irgendwie weh, weil es, es war tatsächlich eines der guten, wie etwas, das ich tatsächlich geschrieben habe. Ich bin der Gründer. Ich habe geschrieben, dass ich diesen Blogartikel geschrieben habe und jetzt ist mir ein Vollidiot überlegen. Richtig. Als ob es eindeutig eine Geldstrafe gibt. Es ist in Ordnung. Es sieht gut aus, ist aber nicht so gut wie meins. Aber warum denkt Google, dass es das besser gibt?

Yasch Shah (03:11)

Ja. Ja.

Ja. Ja. Ja. Ja.

Mike Roberts (03:35)

Und dann wissen wir es einfach nicht wirklich. Also gehen wir entweder, du, was fühlst du dich irgendwie schlecht dabei? Und du weißt es nicht wirklich. Du fühlst dich ein bisschen beurteilt. Das ist also das Problem, das wir lösen. Wir lesen also die Seite Ihres Konkurrenten mithilfe von Chat GPT. Und dann lesen wir Ihre Seite und sagen, welche Fragen sind die Antworten, die Sie nicht beantworten? Und welche Fragen beantworten sie gründlicher? Die Realität ist, dass Sie möglicherweise einen Fluch des Wissens haben. Du bist wahrscheinlich der Gute, der Kluge, oder?

Yasch Shah (03:42)

Hmm.

Ja.

Mike Roberts (04:01)

Du

Ich wusste, was du geschrieben hast. Du kennst das ganze Thema so in- und auswendig, dass du vergessen hast, wie es ist, ein Anfänger zu sein. Und das ist der Grund, warum sie dir überlegen sind, oder? Dann verwenden wir einfach KI, um diese Lücken zu füllen, sodass sie einfach perfekt in Ihren Artikel einfließen, als ob Sie ihn geschrieben hätten. Und alles, was du tun musst, ist es zu kopieren und einzufügen. Zeig dir genau, wo du es hinstellen musst, oder? Das ist also das Problem, das wir lösen. Das Verrückte ist, dass ich mir dachte, solche Sachen zu machen.

Yasch Shah (04:09)

Ja.

Hmm.

Ich hab's.

Mike Roberts (04:26)

Das würde deinen Rang verbessern, weißt du, das würde dir einen Anstieg des Traffics um 15, 20% geben, aber vorhersehbar. Aber was wirklich passiert ist, ist, dass wir am Ende diese 2X-Boosts bekommen haben. Insgesamt gesehen, wenn du das auf etwa 10 Seiten deiner Website ausführst, wirst du am Ende eine Gesamtsteigerung von etwa 40% erzielen, aber sie kommen in 2X Lifts. Sie verdoppeln also Ihren Traffic auf einigen und einige von ihnen sagen einfach

Yasch Shah (04:32)

Mm-hmm.

Wow.

Mike Roberts (04:53)

von dem Sie keinen Einfluss haben. Aber das Aggregat liegt am Ende bei 40%. Und jetzt, wo wir das seit etwa einem Jahr und ein paar Monaten machen, habe ich umfangreiche Daten von Tausenden von Kunden, die ihre Google Search Console angeschlossen haben. Ich kann also statistisch gesehen sehen, dass das alles wahr ist. Und ich habe Videos und so weiter gemacht, in denen ich YOLO einfach in Kundenkonten und Leuten zeige. Es funktioniert also.

Yasch Shah (04:55)

Hmm.

Hmm.

Mike Roberts (05:17)

wirklich gut. Es ist irgendwie so, es ist mir einfach egal, ob ihr es alle kauft, ihr solltet es einfach benutzen. Weil es mir wirklich nur darum geht, Werte in der Welt zu schaffen, weißt du?

Yasch Shah (05:23)

Hahaha

Ja, nein, absolut. Und ich werde noch mehr Fragen dazu haben. Wäre es ein Like und sag mir, ob ich das richtig verstehe oder ist das eine faire Art, es auszudrücken, wo, weißt du, bis die KI-Revolution irgendwie zustande kam, ich würde nicht sagen, dass es vorbei ist, als wären wir immer noch dabei. Du warst bei SpyFu, du warst im Geschäft, mir Einblicke zu geben und mir zu sagen, wo du stehst und irgendwie konnte ich mein eigenes leiten Benchmarks.

mit meinen Konkurrenten und dann habe ich die Erkenntnisse und dann liegt es ganz bei mir, das zu tun, was ich für richtig halte. Aber mit Rival Flow, speziell aus SEO-Sicht, weiß ich jetzt, an welchen Punkten ich mich verbessern kann? Aber dann kann ich auch reingehen und es dann auch mit KI reparieren lassen. Also ein klassischer Fall von einer Idee, der Zeit voraus zu sein, aber dann Technologie

folgt ziemlich bald diesem Beispiel. Wäre das eine faire Art, es auszudrücken?

Mike Roberts (06:18)

Ja, nun, ich meine, in Wirklichkeit, als ich SpyFu damals auf den Markt brachte, ich meine, das war tatsächlich 2006 oder 2007. Mein Selbstvertrauen als Marketer war, wissen Sie, ich war quasi, ich war im Grunde ein Ingenieur, der etwas Marketing gelernt hatte, oder? Ich war mir quasi nicht allzu sicher, dass alles, was ich gesagt habe, wenn ich Ihnen einen Rat geben sollte,

Ich würde sagen, weißt du, du bist wahrscheinlich eher ein Experte in Sachen Marketing als ich. Nun, weißt du, es ist 20 Jahre später und ich bin quasi ein Hauptredner. Ich habe viel getan. Ich habe es markiert. Ich habe viele Produkte erfolgreich auf den Markt gebracht. Richtig. Und jetzt bist du wahrscheinlich aus meiner Perspektive

Yasch Shah (06:59)

Mm-hmm.

Mike Roberts (07:05)

Ich kann dir wahrscheinlich einen guten Rat geben. Also habe ich das in das Produkt eingebaut und weißt du, das war eine Entwicklung, aber jetzt bin ich mehr daran interessiert, einfach zu sagen, hier ist die Antwort. Geh und mach das. Es wird funktionieren. Das verspreche ich. Richtig? So wie einfach jeder das macht. Es wird gut werden. Aber das war nicht der Fall, weißt du, als ich auf den Markt kam, als ich mein Essen auf den Markt brachte, war das eher so, ich war ein Datenspezialist und ich habe es herausgefunden.

Yasch Shah (07:16)

Hmm.

Ja. Ja. Gut.

Hmm.

Mike Roberts (07:29)

Das

Es war sinnvoll, ein umgekehrtes Telefonverzeichnis zu erstellen, aber für Google, oder? du weißt schon, und dann mach es richtig groß. Und so war es irgendwie. Und.

Yasch Shah (07:34)

Ja. Das ist ein

interessante Art, es zu betrachten. Also eine der Fragen, und so nebenbei, ich benutze SpyFu seit, ich würde sagen, fast mindestens einem halben Jahrzehnt, wenn nicht länger. Und das hat uns geholfen, unsere Strategie für das vorherige Unternehmen zu entwickeln, das ein SaaS-Produkt war, eine Art CRM-Produkt, bei dem SEO ein großer Teil unseres GTM war. Und dann auch Google Ads.

Die Sache, die ich von Ihnen verstehen wollte, ist, dass SpyFu wie dieses Produkt aussieht, das sehr, sehr leicht zu überentwickeln ist. Als Gründer, während Sie es aufbauen, bis Sie einen wichtigen Meilenstein erreicht haben, sagen wir, sagen wir, das sind 100.000$ an jährlicher Run-Rate Also bis Sie 100.000$ an jährlicher Run-Rate erreicht haben, ist es extrem einfach zu denken, dass, ich habe nicht genug Daten, oder ich habe nicht genug, wie die richtigen Charts, oder ich zeige nicht die richtigen Erkenntnisse.

oder was auch immer der Fall sein mag, und du würdest reingehen und einfach immer mehr in das Produkt investieren. Also, sagen Sie mir, waren es für Sie die ersten Null bis zu den ersten 100.000$ Umsatz, was den Jahresumsatz angeht?

Mike Roberts (08:40)

So wie das war, so hat das funktioniert, bevor ich SpyFu hatte, hatte ich eine andere Softwarefirma namens Web Scraper. Das Produkt hieß Web Scraper Plus. Und was es tun würde, ist, Sie könnten quasi eine WYSIWYG-Oberfläche haben, mit der Sie ein Datum von einer Website nehmen und es in eine Tabelle oder Datenbank eintragen könnten. Ich habe es einfach gemacht, wissen Sie, damals, sagen wir 2005 oder 2004. Und

Yasch Shah (08:51)

Mm-hmm.

Ja.

Mm-hmm.

Mike Roberts (09:06)

Und eines der Dinge, Kunden kamen immer zu mir, weißt du, weil das Produkt wirklich eher eine Lösung war oder so, du könntest es im Grunde nutzen. Im Grunde verkaufen wir oft auch Beratung dazu, was nicht meine Absicht war, als ich es auf den Markt gebracht habe, aber so hat das Produkt einfach funktioniert. Viele Leute taten es einfach nicht, so einfach es auch war, sie brauchten Hilfe. Also haben wir ihnen geholfen. Und

Yasch Shah (09:23)

Ja.

Mike Roberts (09:31)

Und was an den Kunden irgendwie frustrierend war, ist, dass sie nicht wirklich sehr kreativ waren, oder? Sie würden sagen, ich möchte diese Website scrapen und dann eine andere Website erstellen, die genau so ist. Ich möchte einfach alle Daten von dieser Website nehmen und sie auf meine eigene übertragen. Dann, und ich denke, warum einfach so, versuche ich, ihnen Ideen zu geben. Also, okay, zum Beispiel eBay-Motoren abkratzen.

Yasch Shah (09:46)

Ja.

Ja

Hmm.

Mike Roberts (09:54)

und wie

Ich kratze Kelly Blue Book und finde dann die guten Angebote oder so, versuche nicht einfach, Google-Ergebnisse zu liken. Dann habe ich buchstäblich versucht, die Idee zu verraten. Ich denke, machen Sie es einfach so, dass Sie etwas in umgekehrter Reihenfolge suchen können, machen Sie es so, dass Sie zwei verschiedene Datenquellen haben und verbinden Sie sie dann. So schafft man Wert mit Daten, aber niemand versteht ihn wirklich. Richtig. Also habe ich einen, ich wollte einen Prototyp machen, der den Leuten einfach zeigt, wie es funktioniert. Also habe ich dieses Ding namens Google Spy gemacht.

Yasch Shah (10:04)

Ja. Ja.

Ja.

Mike Roberts (10:21)

und dann eine Pressemitteilung gemacht, weil wir damals nicht wirklich soziale Medien hatten. Das habe ich also getan. Ich habe es mit einer, entschuldigen Sie, einer Pressemitteilung gestartet und es ging ins Wall Street Journal und so. Also habe ich eine Weile draufgesessen und dann habe ich einen Prototyp gebaut. Und als wir schließlich einen Prototyp gebaut und auf den Markt gebracht haben, haben wir tatsächlich MRR im Wert von wahrscheinlich 20.000$ auf den Markt gebracht, weil wir bereits einen gebaut hatten

Yasch Shah (10:22)

Ja.

Hmm.

Mike Roberts (10:50)

ein bisschen Publikum, oder? Als ob es eine gäbe, sie war lange Zeit kostenlos. Und ich bin ein

Yasch Shah (10:52)

Hmm. Ja.

Mike Roberts (10:54)

Ich glaube, kostenlos ist, weißt du, du hast etwas umsonst bekommen, weil die Leute auf die Bühne gehen, weißt du, auf Konferenzen oder was auch immer, und sie werden gerne über kostenlose Tools reden. Die Leute werden dein kostenloses Tool anschwärmen, aber sie werden nicht, aber sie werden nicht über etwas reden, das nicht kostenlos ist, oder? Also behalte etwas.

Yasch Shah (11:01)

Ja.

Ja.

Ja. Ja.

Ja.

Mike Roberts (11:14)

in Ihrem Produkt ist das sinnvoll, das ist kostenlos. Und SpyFu ist bis heute so, als ob Sie kein Konto erstellen müssen, um zu SpyFu zu gelangen. Sie können jetzt zu SpyFu gehen und eine Website eingeben und Sie können die Anzahl der Keywords sehen. Sie können die Top 5, Sie wissen schon, die Top 10 von allem sehen. Du kannst dich umschauen und es gibt keine Grenzen. Sie müssen dafür kein Konto erstellen. Also.

Yasch Shah (11:21)

Ja.

Ja.

Ja.

Ja.

Mike Roberts (11:35)

Im Laufe der Zeit wurde mir klar, dass dies nicht unbedingt der sicherste Weg zu steigendem Wohlstand ist. Aber ich denke, es ist nützlich für die Welt. Weißt du, ich finde es schön, Dinge im Internet zu haben, bei denen man nicht einfach ein Konto erstellen und dann ständig Upsold bekommen muss. Es ist schön, wertvolle Daten zu haben, die kostenlos im Internet verfügbar sind.

Yasch Shah (11:46)

Haha, okay.

Also, ja, und danke dir dafür, weil du vielen Agenturen eine Menge Zeit gespart hast, weil wir sie nutzen würden, also wann immer ein Kunde reinkommt und eine Anfrage hat, wenn er nach einer SEO-Agentur sucht, betreiben viele meiner Freunde digitale Marketingagenturen und sie würden SpyFu verwenden, um die Lücken zu identifizieren und das in eine Präsentation umzuwandeln und sie zu einem Teil des Pitches zu machen, oder? Und so war es irgendwie

Teil des Tool-Stacks, nicht nur für das Marketingteam, sondern auch für das Pre-Sales- oder Vertriebsteam, als sie Kunden speziell für Agenturen ansprachen. Also, sagen Sie mir, eines der anderen Dinge, die ich verstehen wollte, war die Idee zwischen kostenlos und kostenpflichtig, denn es gibt deutlich, ich meine, es ist sehr, sehr sichtbar, dass es deutlich mehr Dinge gibt, die ich auf SpyFu kostenlos tun kann.

und im Gegensatz zu den meisten anderen Plattformen, die ich nennen oder nutzen könnte. Was also ging, war der einzige Denkprozess, dass, wenn wir nur einen Mehrwert kostenlos anbieten und schaffen, dann wird mehr über uns gesprochen, mehr Leute werden es nutzen, oder Sie versuchen einfach, das Internet zu durchbrechen und sagen, hey, wissen Sie, ich habe etwas Wertvolles geschaffen. Hier ist es für jeden nutzbar.

Mike Roberts (13:15)

Also, einige der Dinge, die ich damals gemacht habe...

waren nicht unbedingt gut informiert. Und einige der Dinge, die ich damals getan habe, sind 20 Jahre später nicht unbedingt die beste Praxis, oder? Eines der Dinge, die du tun könntest und das dann funktioniert hat, wäre quasi, jede Seite deiner Website indexierbar zu machen, weißt du? Und so hatten wir irgendwann einen wirklich großen SEO-Fußabdruck.

Yasch Shah (13:25)

Hmm.

Hmm. Hmm.

Michael Roberts (13:39)

zu groß, so viel Verkehr, dass wir ihn eigentlich nicht bewältigen konnten, oder? Wir bekommen etwa 10 Millionen Unikate pro Monat und direkt sagen die Leute einfach, hey, ich kenne deine Marken. Ich weiß nicht, warum ich deine Marke kenne, aber ich habe ein bisschen danach gesucht, weißt du, das ist also nicht mehr die beste Methode.

Yasch Shah (13:39)

Hmm.

Ja. Ja. Ja. Ja, ja, absolut.

Mike Roberts (13:58)

Es sei denn, du hast, ich meine, du musst wirklich einzigartige und wertvolle Inhalte haben, damit das funktioniert. Und dann verwässert es natürlich den Rest Ihrer Marke. Es ist also nicht unbedingt so, Sie müssen wirklich vorsichtig sein, wenn Sie solche Dinge tun. Aber damals, im Zeitrahmen von 2008, 2009, 2007 und ehrlich gesagt bis 2014, war das eine ziemlich gute Strategie. Und dann haben wir uns angepasst.

Also ja, ich meine, ich denke, dass es uns geholfen hat, eine wirklich große, quasi sehr große Anzahl indexierbarer Seiten zu haben, aber wir hatten einfach Innovationen, oder? Wie vor SpyFu gab es keine Möglichkeit, das zu tun, was SpyFu getan hat. Wenn Sie zum Beispiel wissen wollten, auf welchen Keywords Ihr Konkurrent im Ranking steht, müssen Sie es nur erraten und überprüfen, oder? Es gab nicht, ja, wie wir...

Yasch Shah (14:40)

Ja, ich würde mal eine Tabelle erstellen und ja.

Michael Roberts (14:43)

Jeder, der so denkt, es geht jetzt um eine Branche von etwa 500 Millionen Dollar pro Jahr. Richtig. Und es ist ein sehr fragmentierter Markt mit vielen Nachahmerkonkurrenten oder Konkurrenten oder was auch immer. Richtig. Als wäre es das, was es ist, irgendwann hat uns jeder kopiert. Richtig. So funktionieren sie, so funktioniert das. Aber jetzt gibt es einfach eine Menge Produkte, die ähnliche Dinge wie SpyFu machen. und

Ja, ich meine, so ist das halt. Es ist schwieriger zu unterscheiden. Es wäre sehr schwierig, das zu tun, was wir getan haben. Aber weil wir innovativ waren, weil es eine Singularität war, wie es noch nie zuvor getan wurde, und es war kostenlos, als ob es einfach funktioniert. Und das wird es wahrscheinlich immer tun. Ja, ich meine, das hat funktioniert.

Yasch Shah (15:20)

Ha, ja. Hab es.

Mike Roberts (15:26)

mit Nacho Analytics mache ich wie bei einem anderen Unternehmen einfach keine Dinge, die schon einmal gemacht wurden. Das ist also wie ein Geschenk und ein Fluch. Das ist ehrlich gesagt die schlechteste Art, ein Unternehmen zu gründen, als Erstes muss ich etwas machen, das noch nie zuvor gemacht wurde, einen Markt schaffen, auf dem niemand wirklich gesagt hat, dass sie das Ding wollen, weißt du, als ob du einfach mögen musst,

Yasch Shah (15:28)

Ja.

Hahaha

Ja.

Haha.

Mike Roberts (15:51)

Das ist nicht der richtige Weg. Der schnellste Weg besteht darin, etwas zu finden, das existiert, einen bestehenden Markt, und schrittweise Innovationen zu entwickeln.

Yasch Schah (15:56)

Ja.

Die andere Sache, die ich verstehen wollte, war, warum eine eigene Marke gegründet werden sollte. Sind das nicht einfach viel mehr Kopfschmerzen? Warum bauen Sie es nicht einfach als Add-on innerhalb von SpyFu oder als zusätzliches Modul, das auf höheren Stufen verfügbar ist oder so? Warum ein separates Produkt erstellen?

Mike Roberts (16:18)

Das ist eine gute Frage. Das ist vielleicht nicht die beste Wahl. Ich sage dir, warum wir es getan haben, und dann sage ich dir, warum es vielleicht keine gute Idee ist. Die Sache ist also, dieser Rivalenfluss.

Yasch Shah (16:25)

Okay.

Mike Roberts (16:30)

macht etwas, das ganz anders ist als das, was SpyFu tut. Das zentrale Wertversprechen von SpyFu besteht darin, die Keywords und Anzeigen Ihrer Konkurrenten herunterzuladen und Leute auszuspionieren. Rival Flow verbessert Ihre bestehenden Inhalte mit KI. Es ist ein anderes, völlig anderes Wertversprechen. Und ich denke, es ist sehr wichtig, dass wir sagen, bestehende Inhalte mit KI zu verbessern. Wie diese fünf Wörter.

Yasch Shah (16:46)

Miststück.

Mike Roberts (16:55)

Es ist nicht so, dass du nicht sagst, wir erstellen keine neuen Inhalte und es ist wichtig, dass der Inhalt bereits existiert, weil das Modell dadurch funktioniert. Und wir verbessern die vorhandenen Inhalte und wir machen das mit KI, wie all diese Dinge, jedes Wort darin ist wichtig. Und das ist meiner Ansicht nach wie eine kleine Rasiermesserschneide der wichtigste Teil des Marketings, dieses Produkts, das definiert, was die Marke bedeutet und all das. Das Produkt.

Yash Shah (17:00)

Ja.

Ja.

Mike Roberts (17:18)

hat auch andere Skalen oder, wie Sie wissen, hat es tatsächlich zusätzliche Kosten. Jedes Schreibprojekt, das wir machen, beinhaltet eine ordentliche Menge an KI-Analysen und es hat echte Kosten, wenn Sie sich bei SpyFu umschauen, ehrlich gesagt, Sie wissen, es kostet uns nicht wirklich. Es kostet uns etwas, ich kann es quantifizieren, aber es ist in Ordnung. Stöbern Sie einfach weiter, bis Sie super glücklich sind, dass Sie

Yasch Shah (17:31)

Mm-hmm.

Ja.

Ja.

Mike Roberts (17:44)

Du weißt schon, ich habe eine Menge Daten, oder? Es gibt wirklich, es ist eine All-you-can-eat-Plattform.

Wenn wir also die All-you-can-eat-Plattform so gestalten, dass Sie sie einfach auch mit all Ihren Teammitgliedern teilen können, ist das keine richtige Art, sie zu skalieren. Sie müssen für zusätzliche Personen und zusätzliche Sitzplätze bezahlen. Bei SpyFu sind es ungefähr 15 Dollar. Es ist nicht sehr teuer, weitere Personen hinzuzufügen, aber es skaliert auf diese Weise. Bei Rival Flow ist es so, weißt du, die Kostenerhöhungen werden in der Anzahl der Seiten liegen, die du verbesserst, weißt du?

Yasch Shah (17:55)

Hmm.

Ja.

Ja.

Hmm.

Mike Roberts (18:14)

Mir ist egal, wie viele Teammitglieder du in deinem Team haben willst, du kannst unendlich viele haben. Und ich finde, das macht Sinn und ist ein Punkt der Viralität, oder? Also, weißt du, weil jede Person, die es benutzt und es versteht, ein Knoten ist.

Yasch Shah (18:22)

Hmm.

Mike Roberts (18:28)

des Niesens, weißt du, das kann, das kann anderen Menschen davon erzählen. Also möchte ich, dass mehr Leute es benutzen. Ich möchte, dass du alle deine Teammitglieder kostenlos einlädst. Und ich würde ehrlich gesagt wollen, dass das bei jedem Produkt passiert, aber es gibt Gruppenkäufe, oder? Mit SpyFu, wenn ich das möglich gemacht hätte, wie Gruppenkäufe, wir haben ungefähr 25.000 Leute, die irgendwann so etwas wie ein einziges Gruppenkaufkonto nutzen. Ich denke, weißt du, was ich meine? Ja. Es ist ein großes Ding, weißt du, es ist, es ist seltsam groß.

Yasch Shah (18:32)

Ja.

Ja. Ja.

Wow. Wow. In Ordnung. Ja.

Mike Roberts (18:57)

Geschäftsmodell, Gruppenkäufe. Als wäre es größer als, es ist größer als, ich habe es geschätzt. Es ist größer als Ahrefs. Als wäre es ein ziemlich großes Geschäft. Wie Gruppenkäufe und Aggregate. Ja. Also, es ist nicht, es ist nicht, es ist nicht nichts. Aber ich verstehe, dass es ein anderer Markt ist. Es ist irgendwie wie.

Yasch Shah (18:59)

Ja.

Okay.

Mike Roberts (19:14)

Es ist wie damals, als ich einen Web Scraper hatte, bei dem es sich um eine unbefristet lizenzierte Software handelt, wie die Leute, die das kaufen, laden die Schlüssel herunter oder was auch immer, oder Cracks. Es ist nicht wirklich mein Kunde. Ich glaube nicht, weißt du, sie sind auch ein viraler Hinweis, oder? Wie dem auch sei, der Grund, warum wir eine weitere Marke gründen, ist, dass es nicht so ist, dass das Gewinnmodell nicht perfekt zu SpyFu passt, oder? Es ist offensichtlich immer noch SaaS, aber es skaliert anders. Und das tue ich nicht, ich hatte das Gefühl, dass es schwieriger wäre, diese beiden zu kombinieren und.

Yasch Shah (19:18)

Ja.

Ja. Ja.

Mike Roberts (19:41)

die Vorteile, eine eigene Marke zu haben oder definieren zu können, dass die fünf Wörter, die mit dieser einen Marke verbunden sind, besser sind, als die Leute verwirren zu lassen. Nichtsdestotrotz führen wir am Ende ein gemeinsames Branding für sie durch. Also, und ich wusste nicht, wie unglaublich wertvoll die bestehende Marke ist, diese wiedererkennbare Marke, die SpyFu ist. Zum Beispiel, weil SpyFu viel guten Willen hat. So wie

Yasch Shah (19:49)

Hmm.

Okay.

Ja.

Mike Roberts (20:06)

ein riesiges

Das Maß an Vertrauen und Wohlwollen, das wir aufgebaut haben und das ich einfach als selbstverständlich betrachte, wenn ich einfach durch mein Leben gehe, oder? Ich denke einfach, es liegt am Essen. Aber die Leute sagen, wenn ich ihnen nur von Rival Flow erzähle, ohne SpyFu, sagen sie, Rival Flow, wer bist du? Und dann, weißt du, und dann denke ich, warte, wir schauen uns das an. Das ist ein ziemlich großer Unterschied.

Yasch Shah (20:09)

Ja? Ja?

Ja. Ja.

Es ist ein anderes Produkt, ja.

Ja, ja, ja.

Es ist ein großer Unterschied. Obwohl Sie das zu verstehen scheinen, füge ich eine weitere Anekdote hinzu. Als Sie Ja gesagt haben, um an diesem Gespräch teilzunehmen, bin ich buchstäblich auf meine Mitbegründer zugegangen, bin reingekommen und habe gesagt, hey, weißt du, der SpyFu-Typ wird in unserer Show sein. Weil jeder in der

im Wachstumsteam kennt SpyFu als Plattform. Du bist quasi die erste Person in dieser Sendung, deren Produkt wir so benutzt haben und so, richtig? Also um ehrlich zu sein, ich musste für dieses Gespräch nicht recherchieren und so, oder? Denn normalerweise würde das passieren, wenn ein Gast sagt, ja, ich melde mich für sein Produkt an und checke aus und dann werde ich ein paar Fragen klären. Ich schreibe Notizen darüber, wer ihre idealen Kunden sind und solche Sachen.

Mike Roberts (21 Uhr)

Ja.

Yasch Shah (21:15)

Ich habe nichts davon getan. Das wusste ich. Es gibt also auch ein erhebliches Maß an gutem Markenimage oder gutem Willen, das SpyFu hat. Die andere Sache, die ich fragen und verstehen wollte, ist: Erzählen Sie uns von einem Wachstumsexperiment, von dem Sie überzeugt waren, dass es funktionieren wird. Also ein Experiment, das Sie durchgeführt haben, um SpyFu oder Rival Flow wachsen zu lassen.

Mike Roberts (21:16)

Ja.

Yasch Shah (21:38)

Der Rival Flow könnte aktueller sein. Aber erzählen Sie uns von einem Experiment, von dem Sie überzeugt waren, dass dies logisch und rational sinnvoll ist. Absolut, das muss funktionieren. Aber dann, aus welchem Grund auch immer, hat es das nicht getan. Und wie hast du das herausgefunden? Woher weißt du, dass das nicht funktioniert? Also, wenn du etwas mehr darüber erzählen kannst.

Mike Roberts (21:58)

Ich meine, ich habe so viele Tests durchgeführt, weißt du, so viele Tests, so viele Split-Tests. Es ist eine große Sache, die wir versuchen zu mögen, zu versuchen, Dinge zu optimieren, zu optimieren, den größten, okay, also werde ich dir sagen, wie der, den ich habe

Yasch Shah (22:03)

Mm-hmm.

Mike Roberts (22:24)

das bin ich irgendwie immer noch nicht. Ich bin mir nicht sicher, ob ich das irgendwie weiß. Oh,

Okay, eigentlich, okay, ich sage es dir, ich sage dir, ich sage dir eins. Ich sage dir eins. Es ist wahrscheinlich das größte. Zuerst nenne ich Ihnen den größten Fehler, quasi den grundlegenden Fehler, den jeder Software-Mensch macht. Und es ist fast wie der erste Fehler, den ich je gemacht habe. Richtig. Nenn es, ich nenne es wie das Traumfeld von Kevin Costner, baue es, sie werden kommen. Es ist so, als würden sie es bauen und sie werden sich irren. Stimmt. Also du gibst aus, also habe ich ungefähr 15 Monate damit verbracht, dieses Produkt zu entwickeln, WebScraper.

Yasch Shah (22:51)

Ja.

Mike Roberts (22:56)

Und ich meine, nachts und am Wochenende hatte ich zwischendurch Beratungsauftritte. Es hat wahrscheinlich zwei Jahre gedauert, das echte Ding zu bauen, aber ehrlich gesagt, ich gebe ihm 15 Monate meines Lebens. Ich würde einschlafen.

Yasch Shah (23:07)

Mm-hmm.

Mike Roberts (23:10)

auf meiner Couch Code schreiben. Und dann wachte ich morgens auf und schrieb weiter Code. Und dann würde ich gerne ins Café gehen und Code schreiben. Und das ist wie an jedem einzelnen Tag meines Lebens, 15 Monate lang, ich habe diesen Code geschrieben und ich denke, das ist das beste Produkt, das je hergestellt wurde. Es ist so gut, dass ich sofort reich sein werde, sobald ich es auf den Markt bringe. Richtig. Also ich mache es raus, du, ich hole es aus der Tür und ich habe es an all diesen damals angebracht. Da waren diese wie Shareware-Seiten oder was auch immer, auf die du es gestellt hast.

Yasch Shah (23:29)

Ja. Ja.

Mike Roberts (23:39)

Und ich habe es ihnen veröffentlicht und ich dachte mir, okay, jetzt wird das Geld fließen. Richtig. Und, weißt du, ich meine, du weißt wahrscheinlich, was die Geschichte ist, aber die Geschichte ist, ich habe drei Verkäufe gemacht oder so in ungefähr, ich weiß nicht, zwei Monaten oder so. Richtig. Und weißt du, so wie es war, ich habe ungefähr 600$ verdient oder vielleicht, oder vielleicht tausend Dollar oder so ähnlich.

Yasch Shah (23:43)

Ja, ja.

Ja.

Mike Roberts (24:02)

Und ich musste wieder arbeiten. Ich musste mir einen Job suchen. Ich habe weiter an dem Produkt gearbeitet und es letztendlich an den Punkt gebracht, an dem ich 3.000$, 4.000$ pro Monat einbrachte, weil ich einfach weiterhin nicht die Arbeit am Produkt mochte, sondern das Marketing und das Produkt, das einige Probleme hatte. Aber das ist so, als ob das grundlegende Problem darin besteht, dass man denkt, wenn man es einfach vor die Tür stellt, dass es so gut ist, dass die Leute es lieben werden. In Ordnung. Jetzt bin ich ein kluger Mensch.

Yasch Shah (24:19)

Ja.

Ja.

Mike Roberts (24:25)

Ich war 20 Jahre im Geschäft. Ich bin relativ erfolgreich. Ich habe mehrere Unternehmen hinter mir, oder? Also eines Tages, ungefähr im Jahr 2020, ungefähr nach dem Herbst, wenn Sie eine Art Folgegespräch wünschen, in dem wir darüber sprechen, nicht solchen Unternehmen beizutreten. Also, als hätte ich ein Unternehmen scheitern lassen.

Yasch Shah (24:29)

Ja, ja.

Mike Roberts (24:44)

und katastrophal und verrückt. Und am Ende denke ich mir, weißt du was? Das hat Spaß gemacht. Wir wollten riesig werden. Es würde groß werden. Jetzt möchte ich dasselbe tun, aber mit SpyFu, oder? Also ich sage, wir machen, ich nehme jeden Cent Gewinn, den ich habe, oder? Mein ganzes Geld, richtig? Und ich werde dafür sorgen, dass wir mehr Daten haben als jeder andere auf der Welt.

Yasch Shah (25:01)

Ja.

Mike Roberts (25:08)

Richtig? Ich werde die Plattform bauen, die im Grunde alles von Google kapseln kann. Richtig? Also werden wir im Grunde eine Plattform aufbauen, die in der Lage ist, unsere Daten zu verhundertfachen. Also, was ich meine, okay, also haben wir uns auf diesen Weg gemacht. Aber ich denke:

Ich muss sagen, sagen wir 10 XR-Daten und dann messen. Ich möchte niemandem davon erzählen, weil ich verstehen muss, ob das von Natur aus dazu führt, dass die Leute entweder, Sie wissen schon, mehr von ihnen kaufen oder mehr von ihnen an sich binden. Ich muss die Grundlagen verstehen, oder? Wie das, was tatsächlich passiert.

Yasch Shah (25:38)

Ja.

Mike Roberts (25:43)

machen sie es? In der Zwischenzeit bringen wir mehrere Länder auf den Markt und wir aktualisieren die Daten live, frisch, sekundengenau, und aktualisieren die gesamte Website, damit sie mit mehr Funktionen einhergeht. Aber weil ich so konzentriert bin,

von der Wissenschaft her, um zu messen, ob es das Verhalten der Menschen beeinflusst oder nicht. Ich habe es nie angekündigt.

Yasch Shah (26:11)

Wow.

Wow.

Mike Roberts (26:12)

Weil Wissenschaft, oder? Weil Wissenschaft. Also habe ich noch nie

Also haben wir das alles gemacht, oder? SpyFu hatte 2021, 2020, vielleicht etwa 50 Millionen Keywords. Wir haben jetzt etwa 1,4 Milliarden Keywords. Aber jeden Monat werden etwa 1,6 Milliarden Keywords verfolgt. Es ist größer als Ahrefs und SEMrush. Es tut mir leid, für jedes Keyword, für jede Website

Yasch Shah (26:35)

Ja.

Mike Roberts (26:40)

Für jede Seite haben wir ungefähr doppelt so viele Daten und zehnmal so viele bezahlte Daten, PBC-Daten, oder? Es ist riesig und wird ständig aktualisiert. Und ich habe es nie gestartet, denn was passiert ist, ist, dass wir es bis zur Ziellinie bringen. Und ich denke, vielleicht erzähle ich jetzt jemandem davon. Mist. Die KI, die KI-Revolution. Wir müssen gerne ein paar Sachen machen. Dann lassen wir Rival fließen und bauen den gesamten Rival Flow auf. Und dann, weißt du, komme ich zum Ende, weißt du, jetzt sind wir bei so, und ich denke mir:

Yasch Shah (26:59)

Ja.

Mike Roberts (27:06)

jetzt tun? Richtig? Starte ich es zum Beispiel? Also, sollte ich? Ich denke, die Antwort ist, es so zu starten wie einen Relaunch, um etwas auf den Markt zu bringen. Weil es eindeutig ein Fehler ist, es nicht tun zu müssen, weißt du.

Yasch Shah (27:07)

Ja. Ja.

Ja.

Ja.

Wow! Beeindruckend! Es ist auch so, als ob es nach einer gewissen Menge an Traktion auch ein bisschen komisch erscheint, wie bringe ich etwas auf den Markt, das schon beliebt ist, oder? aber ja, macht Sinn.

Mike Roberts (27:18)

Ja.

Ja, nun, ich meine, ich muss allen davon erzählen und davon, wie wir

Unsere Kommunikation ist irgendwie strukturiert wie Ausbrüche, weißt du, als ob ich nicht wirklich weiß, wie ich das machen soll, ich habe einfach eine Art...

Ein Thema, wenn du so willst. Das ist also ein...

Yasch Shah (27:44)

Also Kommunikation sozusagen, also bevor ich dich gehen lasse, das Letzte, was ich von dir wissen wollte, war, dass du, glaube ich, ein Unternehmen bist, das an einem Ort arbeitet, oder? Also hattest du ein Büro oder vielleicht ein paar Orte. Und jetzt denke ich, dass Sie ein zu 100% weit entferntes Unternehmen sind, oder? Und so

Was sind einige davon, also muss sich die Kommunikation natürlich deutlich verbessern, aber warum sollte man das tun? Warum also, ist es nicht unpraktischer, ein Team aus der Ferne zu haben, anstatt alle an einem Ort an Deck zu haben, jemanden zu überfahren, ihm auf die Schulter zu klopfen, es gibt keine Grippe. Also warum?

Oh, tut mir leid, es gibt, ich glaube, in den USA gibt es eine Vogelgrippe oder so etwas. Aber warum tun Sie das?

Mike Roberts (28:35)

Das ist eine großartige Frage. Also ehrlich gesagt, der Grund natürlich, also wir hatten ein Büro, ich habe immer noch ein Bürogebäude, mir gehört immer noch das Bürogebäude. Und, aber wir gehen nicht hin, wir tun es einfach nicht. Wir gehen vielleicht jedes Mal hin, mindestens einmal im Jahr, mindestens einmal im Jahr, mindestens einmal im Jahr. Wir haben, wir haben, wir haben, wir haben da eine Party. Und

Yasch Shah (28:42)

Okay.

Hmm.

Wow, okay.

Haha.

Mike Roberts (29:00)

Es ist also so, als ob ich eigentlich immer mit Sicherheit dachte, dass wir irgendwann, am Ende der Pandemie, zurückkehren würden.

Yasch Shah (29:07)

Ja.

Mike Roberts (29:08)

Aber gehen wir zurück zum Anfang der Zeiten, oder? Als Sie das Unternehmen zum ersten Mal gegründet haben, oder? Ich meine, du hattest dein Gründungsteam. Aber es ist, als ob der erste Tag, an dem Sie Ihren ersten Mitarbeiter einstellen, der erste Tag ist, an dem Sie Ihre eigentliche Freiheit verlieren, oder? Weil du ins Büro gehen musst.

und ein Beispiel geben. Ich gehe nicht ins Büro, weil ich ins Büro muss. Ich gehe ins Büro, um den Leuten zu zeigen, wie man arbeitet. Ich tauche gerne auf, du weißt schon, du gehst mit gutem Beispiel voran, weißt du? Also kann ich nicht, ich kann nicht einfach sagen, ich werde bis vier Uhr morgens arbeiten, bis fünf bis ungefähr, bis acht Uhr morgens. Ich werde einfach weiterarbeiten. Richtig? So wie ich arbeite, höre ich nicht auf. Nur das ist alles, was ich will. Ich meine, ich habe Kinder. Ich bin Vater.

Yasch Shah (29:29)

Ja? Ja?

Ja. Ja.

Ja.

Ja.

Mike Roberts (29:52)

Ich mache die Dinge, richtig? Aber ich habe nicht wirklich ein Problem damit, mich selbst zu motivieren. Und ich bin von Natur aus daran interessiert, Probleme zu lösen, oder? Ich mache diese Sachen einfach gerne. Wenn ich könnte, wenn ich will, würde ich nicht wirklich in Rente gehen. Weil ich einfach weiter Probleme lösen werde, oder? Also, das ist nicht, ja, ja. Also ich mache es gerne.

Yasch Shah (29:58)

Hmm.

Ja.

Ja, es wird neue Probleme zu lösen geben.

Mike Roberts (30:16)

Aber wenn ich reingehe, wenn ich Leute anstelle, will ich ihnen zeigen, wie man arbeitet, wie man denkt, wie man arbeitet, wie man arbeitet. Und ich denke, das ist wichtig. Aber du verlierst diese Freiheit. Und tatsächlich denke ich, dass ich es vorziehe, diese Freiheit zurückzuhaben.

Weißt du, obwohl ich meine Anstellung vermisse, weißt du, vermisse, mit meinem Team abzuhängen, würde ich es noch mehr vermissen, mit meiner Familie abzuhängen. Und ich auch, wir haben es offensichtlich geschafft. Wir hatten eine Chance, wir hatten die Gelegenheit, das Ding neu zu starten. Wir meinten, Mann, das ist so eine Last. Ich meine, ich meine, okay, schau mal, mein Büro, ich könnte nicht besser pendeln. Ich fahre mit dem Skateboard durch den Park.

Als ob mein Haus auf der einen Seite des Parks ist, mein Büro auf der anderen Seite des Parks und ich fahre mit dem Skateboard drüber. Es ist der bestmögliche Arbeitsweg. Mein Büro ist quasi, weißt du, es hat ungefähr fünf, es hat ungefähr 12 Kegeratoren und wie Videospiele und Tischtennis. Es ist ein wunderschöner Ort, an dem jeder arbeiten möchte. Aber ich würde lieber kommen und mich hinsetzen und anfangen zu arbeiten und nicht so, als ob du mir die Zähne putzen musst. Putz mir die Zähne, aber.

Yasch Shah (30:57)

Haha

Hahaha

Mike Roberts (31:23)

Aber im Großen und Ganzen ist es ein Mehr, ich schaffe mehr. Ich bin in der Lage, mehr zu erledigen. Also dachte ich nicht, dass ich es vorziehen würde, aber ich tue es. Und ehrlich gesagt glaube ich, dass das jeder tut. Es gibt wahrscheinlich einige Leute, die im Büro sein sollten, weil das nicht der Fall ist, sie sind wahrscheinlich nicht sehr selbstmotiviert. Die Leute, die das nicht brauchen, machen das wieder wett.

Yasch Schah (31:26)

Ja. Ja.

Mike Roberts (31:45)

Richtig? Also die Leistungsträger, die Dinge tatsächlich erledigen, viele, viele Dinge, die sie bekommen, sie erledigen 30% mehr. Und dann erledigen die anderen Leute etwa 80% weniger, aber sie waren von Anfang an weniger effizient. Und letztendlich, weißt du, ist das irgendwie die Herausforderung oder das Problem oder was auch immer. Man muss irgendwie, das alles irgendwie ausgleichen.

Yasch Schah (31:53)

Ja.

Ja. Ja.

Es geht los, ja.

Ja,

ja. Ja, wir sagen es vielleicht nicht, aber das ist das erste Mal, dass du das als Grund hörst. Und jetzt, wo ich darüber nachdenke, scheint es in meinem Kopf wahr zu sein. Obwohl ich es vielleicht nicht sage, komme ich ins Büro, weil ich einfach spontan ein Meeting einberufen oder ein wichtiges Gespräch mit einem Kollegen führen muss, mit ihm unterwegs ist und so weiter und so fort.

Aber unbewusst ist das eines der Dinge, die irgendwie im Kopf passieren, nämlich, hey, weißt du, schau, wie hart ich arbeite oder schau, wie hart diese Person arbeitet. Und, wissen Sie, das ist etwas, zu dem ich unbewusst möchte, dass sie aufschauen oder versuchen, das auch für die Organisation zu tun. Interessante Aufnahme, Mike. Und ich möchte dir dafür danken.

um dir die Zeit zu nehmen und für all die Leute, die das auf YouTube, Amazon Music oder Spotify gehört oder gesehen haben, du hast bereits ein SpyFu-Konto, aber sieh dir Rival Flow an. Also schau dir Rival Flow an, melde dich dafür an und du kannst dich mit Mike auf LinkedIn verbinden. Sein Nutzername ist MrSpy, was mir gerade bewusst wurde. Aber danke euch allen fürs Mitmachen und Zuhören. Und vor allem danke ich dir, Mike.

dass du auch zu diesem Gespräch mit uns gekommen bist.

Mike Roberts (33:22)

Danke, dass du mich eingeladen hast. Ich möchte auch darauf hinweisen, dass Sie sich für Rival Flow ohne Kreditkarte anmelden können. Sie wissen schon, Sie können, und Sie können, Sie können viele Verbesserungen vornehmen. Also, weißt du, es sind viele Leute, die es auf diese Weise benutzen. Ich meine, ich will nur, dass ihr für alles, was ich produziere, einen Mehrwert bekommt. Also, es ist, es ist so ziemlich das, was mich motiviert. Es war großartig. Danke, dass du mich eingeladen hast.

Yasch Shah (33:37)

Ja.

Fantastisch.

Nein, absolut, Mike. Danke, dass du dir die Zeit nimmst. Wir werden uns bald verbinden, Tschüss.

Mike Roberts (33:46)

Richtig.

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