Kann ein Bauingenieur technische Innovationen vorantreiben?

Yash von Momentum (00:00)

Hallo und willkommen zurück zu Building Momentum, der Show, in der wir den Vorhang für die aufregende und oft chaotische Welt des Aufbaus eines erfolgreichen SaaS-Unternehmens lüften. Ich bin Yash, Ihr Moderator dieser Sendung, in der wir Ihnen in jeder Folge die Geschichten und Strategien von Gründern erzählen, die in den Schützengräben waren, Abwanderungen eroberten, ihre Teams skalierten und Produkte entwickelten, die Menschen und Unternehmen lieben. In dieser Folge werden wir mit Lucas aus Kardz chatten

Kardz ist eine Plattform für soziale Zusammenarbeit, die Ihnen hilft, den Überblick zu behalten und dabei Zeit zu sparen. Wir freuen uns auf ihre Geschichte und die Lektionen, die sie dabei gelernt haben. Wir analysieren die Siege, die Niederlagen und alles dazwischen. Also schnall dich an, schnapp dir deine Kopfhörer und mach dich bereit, in die Welt von SaaS einzutauchen. Hey, Lucas, wie geht's dir heute?

Lucas Pessoa (00:41)

Hey, Yash, wie geht's? Mir geht es ziemlich gut. Danke der Nachfrage.

Yash von Momentum (00:46)

Fantastisch. Es läuft auch super. Zunächst einmal vielen Dank, dass Sie mitgemacht haben. Und ich wollte dieses Gespräch damit beginnen, dich zu fragen, was ist das große, schlimme, haarige Problem, das du lösen willst, das du zu lösen versuchst?

Lucas Pessoa (01:01)

Okay, das ist eine coole Frage. Im Moment würde ich sagen, eine Vertriebspipeline aufzubauen, zu verstehen, wie man sie füttert und wie hoch die Konversionsraten sind. Wir stellen also sicher, dass wir wissen, was wir tun, während wir die Dinge im Prozess optimieren.

Yash von Momentum (01:17)

Und das ist interessant, denn eines der Dinge, die ich aufgrund meiner begrenzten Erfahrung gesehen habe, und das ist ein Fehler, den ich selbst begangen habe, ist, dass man als Konstrukteur normalerweise eine Komfortzone beim Bau des Produkts findet. Und dann hängst du dich aus irgendeinem Grund einfach an die Idee, dass, wenn ich ein weiteres Feature baue, die Leute kommen und es entdecken werden. Und die Tatsache, dass ein großartiges Produkt viele Kunden anzieht, aber das stimmt nicht unbedingt.

Und es ist toll, dass Sie bereits darüber nachdenken, eine Vertriebspipeline und einen Vertriebskanal bei Kardz aufzubauen. Und das werden wir auch etwas genauer untersuchen. Aber erzähl uns ein bisschen von den Kardz. Warum brauchen wir eine weitere Kollaborations- oder Aufgabenkommunikationsplattform oder ein Aufgabenverwaltungssystem? Warum brauchen wir eine Plattform wie Kardz? Was ist dein Existenzrecht?

Lucas Pessoa (02:03)

Richtig, großartig. Okay, ja, das Wichtigste an Kardz, und es entstand aus einem persönlichen Kampf, richtig, mit der Verwaltung nicht nur von Aufgaben, sondern auch der Kommunikation, die um sie herum stattfindet. Also

Wir überbrücken die Lücke, die gerade besteht zwischen dem Aufgabenmanagement, dem Wissen, was ich tun muss, sowohl im Kontext des Teams, des Unternehmens, als auch nur bei mir selbst, sodass ich genau priorisieren kann, was ich an einem Ort erledigen muss, aber auch diese Lücke mit E-Mails überbrücken, wie Konversationen, die außerhalb der Plattform stattfinden, die Sie hätten.

Was, wenn Sie es noch einmal sind, unser Fokus derzeit auf Agenturen und Dienstleistern liegt. Ein Großteil dieser Gespräche wird mit Kunden stattfinden, wird mit Freelancern geführt, wird dazu beitragen, dass sie mit Leuten auf der Arbeit geführt werden. Und das werden sie nicht

mit derselben Plattform, die Sie verwenden. Also werden sie dir E-Mails schicken, sie werden dir WhatsApp schicken, sie werden schicken, was sie wollen und erwarten, dass du darauf antwortest. Der größte Unterschied besteht also darin, dass wir diese auch auf die Plattform bringen. Wenn Sie also eine Aufgabe öffnen, wenn Sie etwas öffnen, an dem Sie gerade arbeiten, haben Sie all diese Konversationen direkt daneben, um den Kontext zu erhalten, und umgekehrt.

Yash von Momentum (03:03)

Ja. Ja.

Ja, das ist sehr nachvollziehbar und ich sage Ihnen warum, weil ich glaube, vor ein paar Wochen hatten wir einen Projektmanager bei Momentum 91.

Und vor ein paar Wochen hatte ich ein Gespräch mit der Projektmanagerin. Ihre größte Herausforderung bestand darin, dass sie sich festgefahren fühlte, weil ein großer Teil ihrer Zeit nur darauf verwendet wurde, sicherzustellen, dass die gesamte Kundenkommunikation, die an verschiedenen Orten stattfindet, irgendwie an einem Ort zusammengefasst wird. Und dann erhalten relevante Personen Zugriff auf die entsprechende Menge an

Information, richtig? So wie das war, da war die Hälfte der Arbeit, die sie gemacht hat. Sie arbeitet an zwei Projekten und da war die Hälfte der Arbeit, die sie gemacht hat. Und das haben wir auch schon einmal bei ClientJoy gesehen. Wir leiten jetzt seit ungefähr acht Jahren eine Agentur. Das ist also sehr nachvollziehbar, denn wir hatten so etwas wie, wir hatten Pipe Drive und dann hatten wir DocuSign und dann hatten wir Asana und Slack und dann

Ich denke Fresh Desk, das für die Verwaltung von Tickets war, und dann QuickBooks für die Rechnungsstellung und dann für den manuellen Zahlungsabgleich. All dies hatte einige der anderen Arten von Kundenkontaktpunkten, und trotzdem fand die Kundenkommunikation per E-Mail und WhatsApp statt. Und in einigen Fällen bevorzugte der Kunde WhatsApp nicht, weil er Bedenken hinsichtlich des Datenschutzes hatte, also tat er das auf Telegram. Und dann hat jemand einen Discord-Server benutzt und solche Sachen, oder?

Lucas Pessoa (04:39)

Mm-hmm.

Yash von Momentum (04:43)

Es war also ein Chaos. Das ist großartig. Und es tut mir so leid. Das ist sehr nachvollziehbar. Das passiert uns seit etwa einem halben Jahrzehnt. Aber es ist ein interessantes Problem, ein schwer zu lösendes Problem. Es ist ein interessantes Problem. Es tut mir leid, das hast du gesagt.

Lucas Pessoa (04:50)

Haha.

Ja.

Ich wollte sagen, genau das ist es. Ich habe das Problem in der Agentur gespürt, in der ich als Produktmanager gearbeitet habe. Und das ist genau das, was er sagte, wie an all diesen Orten, sie erlauben Kunden, sie erlauben Gastbenutzern, sie erlauben Leuten, bestimmte Aufgaben oder Tickets gemeinsam zu teilen, aber sie tun es einfach nicht. Und normalerweise fragen sich die Leute am Ende: Wie können wir Kunden dazu zwingen, das zu tun? Also versuchst du, sie zu unterrichten, aber sie haben ihre eigene Art der Zusammenarbeit.

Yash von Momentum (05:04)

Ja.

Lucas Pessoa (05:27)

eigene Art der Kommunikation. Also, was ich versucht habe und langsam in diese Richtung zu arbeiten, ist irgendwie das, du weißt schon, automatische Autos, wie Autopiloten, machen das gerade, oder? Wie wir, ich weiß nicht, ob du dich erinnerst, weil ich irgendwie ein Computerfreak bin. Also vor einer Weile gab es viele verschiedene Städte, die all diese Projekte hatten, wie den Bau von Straßen für Autos, für Autos mit Autopiloten

Du musst die Fahrspuren bauen, auf die die Autos fahren werden, oder? Und dann ist das nie passiert, weil man eine ganze Infrastruktur aufbauen muss, damit etwas funktioniert. Und was Autos gerade tun, ist nein, eigentlich werden wir ihnen erlauben, dort zu leben, wo sie leben sollten, und sie dazu bringen, selbst zu denken. Und dafür musst du nichts Besonderes bauen. Also versucht man quasi das Gleiche. Weißt du, wir müssen die Kunden nicht zwingen, das zu benutzen, was wir wollen.

Lassen Sie uns einfach eine Plattform erstellen, die diese Informationen zusammenbringt und diese chaotische Umgebung umgeht und alles für Sie an einem Ort zusammenführt.

Yash von Momentum (06:28)

Das ist.

Und ich bin mir sicher, dass in dieser Analogie irgendwo ein tieferer Einblick steckt, denn was ich daraus herausholen kann, ist, dass, wenn es die Wahl gibt, das Verhalten eines Stakeholders zu ändern oder dieses Verhalten mithilfe von Technologie zu lösen, man sich immer dafür entscheiden sollte, dieses Verhalten mithilfe von Technologie zu lösen und das Verhalten zu schützen. Das liegt also daran, dass es wesentlich einfacher ist, eine Technologie zu entwickeln, die sich an das Verhalten anpasst

anstatt das Verhalten zu ändern, das sich an eine frühere Technologie oder etwas, das bereits existiert, anpasst. Das ist also ein interessanter Punkt. Und das bringt mich auch zu meiner nächsten Frage. Was mich an Ihnen fasziniert hat, ist die Tatsache, dass Sie als Bauingenieur angefangen haben, Ihre Ausbildung zum Bauingenieur, aber schließlich Ihren Abschluss als Maschinenbauingenieur gemacht haben und dann gearbeitet haben

bei einem Dienstleistungsunternehmen, dann zu einer Produktfirma gewechselt und dann bauen Sie jetzt ein Produkt für sich selbst. Und das ist eine tolle Kurve, und ich bin mir sicher, dass es Dinge gibt, die Sie gelernt haben.

Lucas Pessoa (07:22)

Mm-hmm.

Yash von Momentum (07:32)

an all den Punkten, die sich sehr, sehr voneinander unterscheiden. Das sind also keine schrittweisen Erkenntnisse. Sie lernen nur verschiedene Dinge. Sie sind nicht einmal im selben Flugzeug. Kannst du uns also ein wenig über diese Reise erzählen? Wie ist das passiert? Warum ist das passiert?

Lucas Pessoa (07:46)

Ja, natürlich. Ja, als ich mit der Schule angefangen habe, wie du schon sagtest, Bauingenieurwesen, habe ich den mathematischen Teil geliebt, oder? Ich liebe es Dinge zu bauen und ich dachte, naja, eigentlich wollte ich Architektur, aber die Schule, auf die ich ging, hatte die BYU kein Architekturprogramm. Und dann sagten meine Freunde und Familie, naja, geh einfach ins Bauingenieurwesen, weil es etwas damit zu tun hat, es ist Bauwesen. Ich dachte, okay, das mache ich. Also fing ich mit dem Bauingenieurwesen an.

Und in meinem zweiten Jahr fing ich an, ein Praktikum zu machen. Und dann wurde mir klar, alles, was ich wollte, nämlich, du weißt schon, bauen, entwerfen, sicherstellen, dass ich Probleme löse. Vieles davon wurde herausgenommen. Es war meistens so, okay, lass das funktionieren und rechne einfach nach, damit etwas funktioniert. Und ich dachte mir, nun, ich will diese Rolle nicht wirklich. Ich meine, ich will, dass dieser Teil drin ist.

aber ich will das Design selbst. Ich will, weißt du, sichergehen, dass ich die Richtung, die Richtung, in die wir gehen, und all das weiß ich. Also war ich am Boden zerstört, als ich verstand, dass das, du weißt schon, meine Zukunft sein würde. Und ich habe sogar ein Auslandsstudium mit der Maschinenbauabteilung für Produktentwicklung, wie physische Produktentwicklung, absolviert.

Und es war in Singapur. Und so waren wir das Semester dort. Und da hat sich mein Leben irgendwie verändert, oder zumindest die Art, wie ich über Dinge nachgedacht habe. Und mir wurde klar, Maschinenbau ist das, was ich wirklich will, weil man beides bekommt. Du musst die ganze Mathematik machen und sicherstellen, dass du die richtigen Materialien hast und all das. Aber gleichzeitig nutzen Sie diese Informationen, um Ihr Produkt mit dem Ziel neu zu gestalten und zu verbessern

Veränderung bewirken, das Leben der Menschen wirklich verändern, richtig? Und als ich von meinem Auslandsstudium zurückkam, wechselte ich als Erstes von der Ziviltechnik zur Mechanik. Damals im Bereich Mechanik, blieb ich bei diesem Schwerpunkt der Produktentwicklung in der Robotik. Deshalb habe ich schon immer gerne programmiert und mag es, Maschinen zum Laufen zu bringen und Dinge wie

Yash von Momentum (09:36)

Mechaniker.

Lucas Pessoa (09:48)

Und ich habe mich auf die Produktentwicklung konzentriert, was mich der geschäftlichen Seite der Dinge näher gebracht hat und zu verstehen, ist nein, gibt es einen Markt für, für etwas? In einem unserer Kurse ging es also wirklich darum, ein Produkt für den Markt zu entwickeln. Also mussten wir Benchmarking durchführen, wissen Sie, Vor- und Nachteile, Preisstrategien und eine Menge anderer Dinge machen, während wir ein Produkt entwickelten, das wie eine faltbare Drohne war, die man, wissen Sie, mit sich herumtragen konnte.

und es musste wie ein Telefon sein, das von deinem Telefon gesteuert wird. Das hat also wirklich Spaß gemacht. Und dann fing ich an zu sagen, dass mir diese Seite auch gefallen hat, weißt du, wie das Geschäft zu verstehen, wie wir mit den Leuten reden werden. Und gleich nach meinem Abschluss kam der Beginn von COVID.

und niemand wusste wirklich, wie die Zukunft der Arbeit aussehen würde. Viele Leute hatten Angst vor einer Einstellung, weil sie nicht wussten, ob sie das Geld haben würden. Und ich habe mich bei verschiedenen Maschinenbauunternehmen beworben, aber ich hatte auch einen Cousin, der in einem Softwareunternehmen, einer Entwicklungsagentur, gearbeitet hat. Und er sagte, nun, wir stellen Produktmanager ein, und ich denke, Sie würden aufgrund des ganzen Denkprozesses gut zu Ihnen passen.

Und zuerst dachte ich, naja, das ist nicht wirklich das, was ich will. Ich will Maschinenbau, aber bei all den verschiedenen Jobs, selbst bei Vorstellungsgesprächen, die ich geführt habe, war der letzte Schritt nicht zu einem Angebot. Ich dachte, nun ja, ich könnte genauso gut etwas bekommen und anfangen zu arbeiten. Also habe ich das akzeptiert. Ich meine, ich habe mich interviewt, das Angebot bekommen und den Job bei Dev Squad angenommen, der Agentur für Softwareentwicklung.

Da hatte ich tatsächlich die Idee für Kardz, denn wie gesagt, ich hatte Probleme damit, ich dachte, ich würde 50% meiner Zeit, 40% meiner Zeit damit verbringen, einfach Menschen und Ideen miteinander zu verbinden. Und es hat mich irgendwie frustriert, weil ich dachte, naja, ich bin gegangen und habe vier Jahre Schule gemacht. Weißt du, ich mag diese ganze Mathe wirklich, all diese komplizierten Sachen, aber hier bin ich nur, du weißt schon, der Mittelsmann von Gesprächen für ungefähr die Hälfte meiner Zeit. Als ob es etwas geben muss, das mir helfen kann.

Und ich habe mich umgehört, ich habe andere Produktmanager gefragt, ich habe meinen Vorgesetzten gefragt und alle sagten nur, nein, das ist quasi, das ist Teil des Jobs. Weißt du, das macht ein Produktmanager. Richtig. Das ist, das ist es, was du tust. Das meinte ich, nein. Also fing ich an, online nachzuschauen, habe JIRA benutzt, weißt du, wir hatten sogar ein paar Trello-Boards im Einsatz, weißt du, ob ich etwas von jemandem speziell brauchte.

Yash von Momentum (11:57)

Das ist eine Art zu leben.

Ja, ja.

Lucas Pessoa (12:15)

Ich würde zu ihrem Trello-Board gehen und dort einen Test machen, oder? Im Grunde hatten wir also all diese Möglichkeiten für Testmanagement. Und meine ursprüngliche Idee war, wie können wir, du weißt schon, all das an einem Ort haben. Zum Beispiel, wenn ich John fragen würde.

Weißt du, um etwas für mich zu erledigen und er ist drüben bei DevOps oder einem anderen Team, auch intern, wie kann ich sicherstellen, dass ich den Überblick über meine Fragen behalte, aber auch den Überblick darüber behalten, was ich jemand anderen gefragt habe und auch all die Dinge, um die sie mich gebeten haben, in Slack an einem Ort habe, aber auch die Dinge, die ich für bestimmte Projekte tun muss, und meine eigenen Aufgaben, wie kann ich das einbauen? ein Ort, der mir viel Zeit sparen würde? Das war also ursprünglich die Idee von Kardz, oder?

Yash von Momentum (12:45)

ein paar.

Lucas Pessoa (12:57)

Und ich weiß nicht, ob ich schon viel rede.

Yash von Momentum (13:02)

Nein, das ist interessant, oder? Und bitte setzen Sie diese Reise fort. Machen Sie nur einen Punkt klar. Das sind die meisten Aufgabenmanagement- oder Projektmanagementsysteme, die wir kennen. Und darüber werden wir ein längeres Gespräch führen. Sie sind vom Standpunkt aus entworfen

Welchen ROI erzielen sie für das Unternehmen, das es kauft? Sie wurden jedoch nicht aus der Perspektive der Menschen entworfen, die sie verwenden. Es wurde also aus der Sicht eines Managers entworfen, der Berichte in Bezug auf Zeiterfassung und Arbeitszeitnachweise und all diese Dinge sehen möchte. Diese sind zwar wichtig, aber die individuelle Perspektive fehlt immer noch. Wie man sie produktiv macht, ist immer noch eine offene Frage. Das ist also interessant. Also fahren Sie bitte fort.

Lucas Pessoa (13:28)

Exakt.

Mm-hmm.

Okay, großartig. Also ja, das heißt, du hast es viel besser zusammengefasst als ich. Also genau das habe ich mir gedacht. Also, wie kann ich selbst produktiv sein? Weil, weißt du, all diese Plattformen, wie du schon sagtest, mit derselben Struktur erstellt wurden. Und selbst als ich es online nachgesehen habe, muss es eine Plattform geben, die das kann. Also habe ich versucht zu sagen, wie kann ich produktiver sein? Eine Plattform, die bei der Zusammenarbeit hilft, die bei der Produktivität hilft.

Sie alle, kein Witz, sie haben alle die gleiche Struktur, das heißt, Sie haben ein Unternehmen, Sie haben Vorstände oder Projekte, Sie haben Aufgaben, die in diesen Boards oder Projekten oder Kunden liegen, wie auch immer Sie sie nennen wollen. Und das war's. So wie jetzt.

Stell dir vor, ich arbeite an einem Projekt, mein Leben ist großartig. Aber jetzt, wenn ich zwei oder drei oder vier Projekte habe, gehe ich jetzt von Board zu Board, um zu verstehen, was ich erledigen muss. Dann haben alle, die ich gefragt habe, am Ende ihr eigenes Board erstellt oder Notizen auf dem Mac oder einer anderen Liste mit Aufgaben verwendet.

um alles zu replizieren, was sie in all diesen Boards hatten, plus ihre persönlichen Sachen, plus Dinge, um die sie gebeten wurden, die außerhalb von einem Projekt oder etwas an einem anderen Ort waren. Jetzt dupliziere ich all diese Arbeit, weil ich meine eigenen to -dos auf dem neuesten Stand halten muss. Wenn ich sie fertig habe, muss ich den Leuten sagen, dass ich sie erledigt habe. Wenn ich Fragen dazu habe, muss ich sie fragen. Wenn sich eine dieser Aufgaben innerhalb eines Projekts oder einer Aufgabe befindet, muss

Yash von Momentum (14:58)

Ja.

Lucas Pessoa (15:18)

auf diese Plattform und aktualisiere sie. Und genau das habe ich getan. Das haben alle gemacht. Mein erstes Produkt war also darauf ausgerichtet. Als ich das entwickelt habe, habe ich von Anfang an sogar eine Plattform für soziale Zusammenarbeit genannt, auf der man einfach mit jedem auf der Welt zusammenarbeitet. Du lädst sie ein, deine Kontakte zu sein, quasi wie bei LinkedIn.

Und sobald Sie mit dieser Person verbunden sind, können Sie sie dazu bringen, auf bestimmten Ebenen zusammenzuarbeiten. Und dann können Sie alles an einem Ort haben. Also brauche ich Hilfe von John, aber ich brauche auch Hilfe von Mark. Ich kann ihnen Aufgaben schicken oder sie dazu bringen, auf einer bestimmten Ebene zusammenzuarbeiten, ohne sie in ein ganzes Board oder Projekt oder sogar in mein Unternehmen einladen zu müssen. Das war also das Problem, auf das ich zuerst abzielte.

Yash von Momentum (16:03)

Ja, und dieses Problem, diese Herausforderung ist wirklich noch größer als das, denn wenn du darüber nachdenkst, nehmen wir an, wir sind ein Dev-Shop. Nehmen wir an, wir sind ein IT-Dienstleistungsunternehmen.

Und es gibt sieben, acht verschiedene Rollen. Es gibt also UIUX-Designer, Produktmanager, Full-Stack-Front-End-, Back-End-Ingenieure, QA, DevOps. Es gibt diese im Großen und Ganzen, es gibt mehr Rollen, aber im Großen und Ganzen diese sechs Rollen. Nur die Ingenieure, also Full-Stack-Front-End, -End, arbeiten jeweils an einem Projekt. Selbst dann, meistens. Also alle anderen, wie der Designer, der Projektmanager, die Qualitätssicherung, DevOps, alle

Lucas Pessoa (16:30)

Mm-hmm.

Yash von Momentum (16:43)

und sogar die Führer, oder? Die Leute, die technische Leiter oder VP der Technik oder Vertriebsmitarbeiter sind, arbeiten also an mehreren Projekten gleichzeitig. Nach einem gewissen Punkt wird es extrem schwierig, das nachzuverfolgen. Es wird so, als würde ich einfach sicherstellen, dass ich alle auf dem Laufenden halte und meine Dinge erledige.

Lucas Pessoa (16:45)

Mm-hmm.

Mm-hmm.

Yash von Momentum (17:02)

Während ich daran arbeite, ist es auch eines der Dinge, die ich tun muss. Es ist eine weitere Sache, die ich ebenfalls tun muss. Aber die andere Frage, die ich an dich habe, Lucas, ist, dass meine Reise, ich würde nicht sagen, dass sie ziemlich ähnlich war, aber die vieler Dreh- und Angelpunkte war.

Ich habe Maschinenbau gemacht, dann als Investmentbanker gearbeitet, eine Agentur gegründet, ein Produkt gebaut und das verlassen. Und jetzt helfen wir SaaS-Unternehmen dabei, Produkte mithilfe von Talenten aus Indien zu entwickeln.

Lucas Pessoa (17:27)

Mm-hmm.

Yash von Momentum (17:29)

Also gab es ein paar Änderungen und jetzt, wo ich meine Reise im Nachhinein betrachte, beginnt es Sinn zu machen. Es gab verschiedene Dinge, die ich gelernt habe, während ich verschiedene Jobs ausübte. Aber während ich es durchlebte und ich möchte auch etwas mehr von Ihrer Erfahrung verstehen, während ich es durchlebte, fühlte es sich nicht so an, als würde sich meine Karriere irgendwohin bewegen.

Lucas Pessoa (17:50)

bestimmte Richtung, ja.

Yash von Momentum (17:50)

Es war eine Zeit, in der, ja, es war eine Zeit, in der viele, wissen Sie, einfach verinnerlicht haben, dass ich, wissen Sie, vier Jahre Maschinenbau gemacht habe, aber jetzt mache ich Bankwesen und dann gründe ich eine Technologieagentur. Zum Beispiel, ist dir das passiert? Wie hast du darüber nachgedacht? Was waren deine, wie war deine Herangehensweise an diese Dinge?

Lucas Pessoa (18:08)

Ja, nein, sicher. In dem Sinne war es auch sehr ähnlich, denn wie du schon sagtest, Maschinenbau geht zu Software.

Und als ich in dieser Firma anfing, wusste ich eigentlich, wissen Sie, über das Programmieren von Python, C#, Sie wissen schon, Dinge, die Sie in mechanischen Produkten verwenden, aber ich wusste nicht viel über Frontend, Backend, wie verbindet man die beiden? Und als ich anfing, fühlte ich mich superdämlich, weil Softwareentwickler mir quasi Fragen stellen würden. Sie kamen zu mir und sagten, also, wie denkst du, sollten wir das machen? Ich denke, ich habe keine Ahnung. Ich meine,

Yash von Momentum (18:43)

Ja. Ja.

Lucas Pessoa (18:45)

Also, ich weiß nicht, sprechen Sie mit Ihrem Vorgesetzten wie mit der technischen Abteilung, nicht mit mir. Und danach, wissen Sie, ein paar Mal, wissen Sie, einen Monat lang, dachte ich, okay, entweder muss ich zurück zum Maschinenbau, oder ich muss mich hinsetzen und all das lernen und sicherstellen, Sie wissen schon, dass ich in der Lage sein muss, diese Fragen zu beantworten.

Und wieder war ich mir angesichts des Marktes, so wie er war, nicht sicher, wie einfach es sein würde, einen anderen Job zu bekommen. Ich dachte, weißt du was? Ich konzentriere mich einfach und sorge dafür, dass das funktioniert. Also fing ich an, alleine Softwaretechnik zu studieren und auch zu fragen. Ich hatte Ressourcen in der Firma. Ich hatte Leute mit großem Wissen, die mir weiterhalfen und den Code, den ich gerade schrieb, durchgesehen haben. Ich habe mit ein paar Leuten auf YouTube gelernt.

Es war also eine ziemlich interessante Reise und das hat es mir schließlich ermöglicht, dort zu sein, wo ich heute bin, als würde ich meine Plattform tatsächlich programmieren, weißt du? aber was das Umschwenken angeht und nicht sicher war, was ich mit meinem Leben anfangen sollte, da ging es mir genauso, ich kämpfte damit, okay, ich war jetzt da. Gib ich einfach auf, wie die vier Jahre, die ich gelernt habe, um etwas völlig Neues zu machen? und dann.

Yash von Momentum (19:52)

Ja.

Lucas Pessoa (19:53)

So fühlte es sich für mich an, aber am Ende des Tages gibt es so viel aus dem Ingenieurwesen, wie aus dem Maschinenbau, das ich auch heute noch verwende, den Denkprozess, um Probleme in spezifische Aufgaben aufteilen zu können, um die Kosten nicht nur in Bezug auf Geld zu verstehen, zu bewerten, sondern

Was gebe ich auf, wenn ich diese Reise weitermache oder genau? Ja. Werte verstehen. Das heißt, ich habe so viel gelernt und den Maschinenbau, den ich jetzt anwende, was ich sonst wahrscheinlich nicht getan hätte. Diese Erfahrung hätte ich nicht gemacht.

Yash von Momentum (20:15)

Opportunitätskosten.

Und das ist etwas, das wir zuvor auch kurz angesprochen haben. Und das ist etwas, das ich von Ihnen etwas besser verstehen möchte, das heißt, ich meine, sobald jemand von Zusammenarbeit und Aufgabenmanagement hört, gibt es ein paar Dinge, über die sich die Leute Gedanken machen würden. ClickUp, Jira, Asana und so weiter und so fort. Und dies sind ziemlich ausgereifte Wettbewerber, die es in bestimmten Fällen schon seit einem Jahrzehnt oder länger gibt, mit erheblichen finanziellen Mitteln und einem großartigen Kundenstamm.

gutes Ansehen auf dem Markt und das sind großartige Produkte. Wie denken Sie also in einer wettbewerbsintensiven Branche, wie gehen Sie mit dem Wettbewerb um? Wie denken Sie also darüber nach, während Sie das Produkt entwickeln? Denn ich bin mir sicher, sobald, sagen wir, wenn ein Kunde zu Ihnen kommt, der nach Kardz kommt, und wenn er nach Kardz kommt, wenn er Kardz entdeckt, hat er Ihre Konkurrenten schon einmal entdeckt. Und

Lucas Pessoa (20:55)

Mm-hmm.

Yash von Momentum (21:17)

Sie haben also bestimmte Erwartungen, von denen sie wollen, dass Sie sie erfüllen und es dann besser machen. Es gibt also einige interessante Dynamiken bei der Entwicklung eines SaaS-Produkts in einem wettbewerbsintensiven Umfeld. Übrigens ist eine weitere großartige Sache in einem wettbewerbsorientierten Bereich, dass Sie den Markt nie aufklären müssen. Sie müssen also nicht über die Vorteile sprechen. Sie müssen nicht über alles sprechen. Ich meine, es ist ziemlich einfach. Jeder weiß also, dass mir das hilft, Zeit, Geld und dergleichen zu sparen.

Lucas Pessoa (21:39)

Mm-hmm.

Yash von Momentum (21:43)

Wie gehen Sie vor, wie gehen Sie mit dem Wettbewerb um?

Lucas Pessoa (21:46)

Ja. Ja, das war eine tolle Lernkurve, was das angeht. Und eine Sache, die mir wirklich schwer fiel, war, wie ich diesen Menschen, die etwas anderes erwarten, Wert biete? weil, wie ich schon sagte, wie all diese Produkte und Unternehmen dort, sie ihre SaaS so einrichten, dass, Sie wissen schon, die gleichen Hierarchieebenen haben, wissen Sie, das Unternehmen, die Projekte, die

Aufgaben innerhalb dieser Projekte. Und ich hatte das Gefühl, ich habe mir, zum Guten oder zum Schlechten, eine völlig andere Struktur ausgedacht, obwohl sie viel dezentraler ist. Weißt du, ich habe meine Aufgaben. Es kann Teil eines Projekts sein, aber alles scheint eher verstreut zu sein, sodass die Leute Angst haben und das Gefühl haben, dass es nicht organisiert ist, weil

Ich schaue mir nur meine eigenen Aufgaben an oder sehe ich mir an, weißt du, es kommt mir so vor, als hätten die Leute manchmal das Gefühl, als hätten sie kein Gesamtbild. Und so.

Es war eine Menge Probleme, es scheint, als hätte ich viel Bildung vor mir, weil es ein völlig anderer Ansatz war. Obwohl sie den Wert einer Plattform zur Unterstützung des Aufgabenmanagements verstanden haben, verstanden sie den Wert, den andere Unternehmen ihnen beigemessen haben, nämlich den Wert, Sie wissen schon, alles an einem Ort zu haben, den Wert eines Managers, oder? Wie all diese Plattformen eignen sie sich hervorragend für Manager, weil

Sie haben sich alle so organisiert, wie sie wollen. Sie sind es, die die Spalten, die Status und das Aussehen der Dinge erstellen, aber sie sind es nicht gewohnt, den Wert für den Endbenutzer zu erkennen und zu sehen, welchen Wert Produktivität für Sie hat, wissen Sie, Sie haben einen Manager für 10 Personen. Also, was ist besser, wenn Sie einen Manager haben, der, Sie wissen schon, um 20% produktiver ist, oder 10 Mitarbeiter, die 20% produktiver sind?

Und heute gehen wir damals davon aus, dass der Manager derjenige ist, dem diese Produktivität am wichtigsten ist. Und so verkaufen wir an den Manager. Und während ich gerade mein Produkt mache, Kardz, habe ich gelernt, dass ich etwas für die Manager haben muss. Also fange ich an, Funktionen zu entwickeln, die auf sie ausgerichtet sind. Das Beste an dem Projekt, dem Unternehmen oder dem Produkt

ist für diesen Endbenutzer. Es macht jede Person produktiver. Sie erhalten also nicht die 20% höhere Produktivität für eine Person, sondern für das gesamte Unternehmen. Richtig. Deshalb wurde viel darüber aufgeklärt, weil die Leute am Ende des Tages wirklich keinen Wert sahen. Oft habe ich wieder Managern oder sogar CEOs vorgestellt

Leute in den Prozessen dieser Unternehmen und sie würden einfach sagen,

Ich habe nicht das Gefühl, dass ich die gleiche Vision habe wie heute in Trello. Und dann versuche ich zu sagen, dass es etwas anders ist. Sie haben immer noch dieselben Tools, z. B. haben Sie Zugriff auf Berichte, Sie können Dashboards sehen und all das. Aber Sie zwingen nicht alle, so zu leben wie Sie oder die Dinge so zu sehen, wie Sie es tun. Sie sind unabhängig, um auf ihre Weise produktiv zu sein. Sie können ihren eigenen Status erstellen.

Yash von Momentum (24:40)

Ja.

Lucas Pessoa (25:02)

sie können ihre eigenen Spalten erstellen, sie können Dinge ziehen, sie können alles an einem Ort sehen. Und dann würde ich normalerweise die Antwort bekommen, naja, mein Team leidet nicht darunter, oder? Als ob mein Team großartig ist, sie sind glücklich, so wie sie sind. Und wenn du das Team selbst fragst, sagen sie, nein, ich meine, es gibt einige Schmerzen. Aber gleichzeitig geht es zurück auf, nein, das ist alles, was wir wissen, oder? Mehr wissen wir nicht.

Yash von Momentum (25:20)

Ja, nein, absolut.

Lucas Pessoa (25:27)

Viele Leute, die ich gefragt habe, hast du irgendwie Probleme mit all diesen Projekten, all diesen verschiedenen Dingen, auf die du zugreifst, wie all die E-Mails, Slacks, was auch immer es ist. Und anfangs war ihre Antwort nein, das ist in Ordnung. Als hätte ich nichts. Und ich dachte, okay, ich weiß nicht, was ich dir jetzt sagen soll. Du hast gerade mein Argument gebrochen. Aber dann dachte ich, ich werde dir trotzdem von meiner Firma erzählen. Richtig.

Yash von Momentum (25:47)

Ja. Ja.

Entweder. Ja, absolut.

Lucas Pessoa (25:55)

Und ich fand heraus, dass, nachdem ich ihnen gesagt hatte, etwa eine Woche später, sie sich an mich wenden würden und es ist wie, Alter, denn wie du mir gesagt hast, was ich tun soll, merkte ich, wie viel Zeit ich mit diesen kleinen Dingen verbringe.

Yash von Momentum (26:09)

in.

Lucas Pessoa (26:10)

Und jetzt sehe ich den Wert, den du mir gesagt hast. Jetzt sehe ich, wie viel produktiver ich sein könnte, weil du mir jetzt erzählt hast, was du tust. Und jedes Mal, wenn ich eine E-Mail schreibe oder Informationen von einem Ort zum anderen kopiere, denke ich, verdammt, wäre es nicht gut, wenn ich einfach etwas hätte, das das für mich erledigt oder mir den Kontext gibt.

Yash von Momentum (26:25)

Ja, das musste ich nicht tun.

Lucas Pessoa (26:28)

Richtig. Also war es eine kleine Herausforderung. Ich meine, in keiner Weise, Form oder Form, ich kann sagen, als wäre ich ein Einhorn oder so. Aber ich habe versucht, diese neue Vision zu vermitteln, wie die Dinge funktionieren können. Und es ist schwer, das einer Bevölkerung nahezubringen, die so sehr an das gewöhnt ist, was sie hat, oder

Yash von Momentum (26:48)

Ja, das liegt daran, wenn du zu Leuten gehst und sagst, hey, hast du ein Problem mit den Pferden, die du hast? Und sie sagen, nein. Wie verkauft man ihnen ein Auto? Ja, das ist also interessant, oder? Also ich bin mir sicher, auch aus Sicht der Kundenbildung.

Lucas Pessoa (26:59)

Richtig, was löse ich dann?

Yash von Momentum (27:12)

Es gibt dieses Ding, das verzögerte Bildung genannt wird, oder? Also da denken sie, dass es ihnen gut geht, bis ihnen jemand sagt, dass es einen besseren Weg geben könnte. Und dann fangen sie an zu forschen, das öffnet den Geist für diese Möglichkeit. Und dann fangen sie an, Dinge zu sehen, was meiner Meinung nach hier der Fall ist und was wirklich nett ist. Also das andere, das bringt uns sozusagen zum letzten Teil unserer.

Lucas Pessoa (27:16)

Mm-hmm.

Mm-hmm.

Yash von Momentum (27:35)

Teil unseres Gesprächs, in dem wir Ihnen unter anderem die Frage stellen, die unser früherer Gast gestellt hat, und dann warte ich auch auf Ihre Frage. Und so war unser vorheriger Gast ein Gründer namens Sebastian. Er leitet eine Firma namens Alphana.

Lucas Pessoa (27:43)

Mm-hmm. In Ordnung.

Yash von Momentum (27:52)

Alphana ist ein KI-Unternehmen, das Ihnen hilft, mehr als 30, 30 Inhalte aus einem einzigen Video zu erstellen, das Sie möglicherweise erstellt haben. Zum Beispiel hilft uns diese Episode dabei, Twitter-Threads, Facebook-Posts, Instagram-Reels oder TikTok-Videos und ähnliches zu erstellen.

Lucas Pessoa (28:08)

Wenn du

Yash von Momentum (28:09)

nur aus dem Video. Und eines der Dinge, mit denen er derzeit zu kämpfen hat und das herauszufinden versucht und mit dem er kämpft oder ringt, ist, dass es mehrere Kundengruppen gibt, die sein Produkt verwenden können. Es kann also von Entwicklern verwendet werden, es kann von Coaches verwendet werden, es kann von Marketingteams von Marken verwendet werden, es kann auch von Agenturen verwendet werden.

Und diese Leute werden dieses Produkt auf sehr unterschiedliche Weise nutzen, um unterschiedliche Ziele zu erreichen und einen unterschiedlichen Mehrwert zu erzielen, was meiner Meinung nach auch bei Kardz ein ähnliches Szenario sein könnte, da fast jeder auf Zusammenarbeit angewiesen ist. Wie gehen Sie in einem solchen Szenario vor, um Ihre idealen Kunden zu identifizieren? Wie gehen Sie vor, um zu sagen, okay, das ist die am Ende hängende Frucht, nach der ich suchen werde. Alles andere werde ich vergessen. Und das, glaube ich, bis zu einem gewissen Grad hast du das auch getan. Also sagst du:

Lucas Pessoa (28:32)

Mm-hmm.

Yash von Momentum (28:57)

dass Sie sich zu diesem Zeitpunkt befinden, an dem Sie nach Dienstleistungsunternehmen, Dienstleistungen oder Agenturen suchen. Also, wie sind Sie zu diesem Schluss gekommen oder wie sieht Ihr Denkprozess dazu aus?

Lucas Pessoa (29:06)

Ja, das ist eine wirklich gute Frage, unter der viele Unternehmen und viele Produkte leiden. Die Dinge, die ich mir ansehe, sind im Grunde zwei Dinge, die ich sagen möchte.

Eine davon ist, wie viel Wert sie in Ihrem Produkt sehen? Um also zu versuchen, den idealen Kunden zu identifizieren, müssen Sie jemanden finden, der genug unter diesen Schmerzen leidet, sodass er mehr Wert in Ihrem Produkt sieht.

Also, wenn eine Agentur gerade nicht darunter leidet, es ist nichts, was man ihnen zeigt und sie sagen, meine Güte, ich brauche das wirklich. Dann sind sie vielleicht nicht Ihr idealer Kunde, aber dann gehen Sie weiter zu all diesen Kohorten und verstehen, welche sagen werden, ja, das brauche ich wirklich. Wo kann ich unterschreiben? Denn jetzt weißt du, dass sie sehen, dass es einfacher sein wird, ihnen den Schmerz zu verkaufen.

Aber dann kommt der zweite Teil: Wie viel können Sie mit dieser Kohorte verdienen? Und wie viel kannst du lernen? Denn dann müssen Sie sich TAM ansehen, wie groß Ihr gesamter adressierbarer Markt ist? Wenn Sie von einer ganz bestimmten Kohorte sprechen, dann gibt es vielleicht 500 davon auf der Welt. Und das ist nicht nachhaltig, als ob du dich nicht auf sie konzentrieren wirst.

Zumindest nicht zu viel, Sie können sogar mit ein paar davon beginnen, um etwas Geld an die Bank fließen zu lassen, aber Sie müssen bald einen besseren idealen Kunden finden. Jetzt geht es um das Gleichgewicht zwischen diesen beiden, wissen Sie, von denen Sie genug haben, auf die Sie sich konzentrieren können, auf die Sie sich konzentrieren können, aber auch die, die diesen Schmerz auf einem Niveau spüren, dass es einfacher sein wird, an sie zu verkaufen.

Und so habe ich Agenturen gefunden, weil sie die engste Branche sind, die wirklich den Schmerz spürt, in mehreren Kollaborationen zu sein und jeden Tag mit externen Leuten zu sprechen, intern. Es gibt eine Menge schneller Kommunikation und Zusammenarbeit, die jeden Tag stattfindet, aber das kleine bisschen, das ich hinzufüge, Kontext zu geben, alles an einem Ort zu haben, macht für sie einen großen Unterschied.

Und es gibt Unmengen von Agenturen auf der ganzen Welt. So habe ich herausgefunden, dass das vorerst mein idealer Kunde ist. Und eine Sache, die ich auch sagen würde, ist, denken Sie nicht, dass Sie alle anderen Möglichkeiten loslassen, weil Sie sich auf eine konzentrieren. Stellen Sie sicher, dass Sie sich auf diese konzentrieren.

Aber die Idee ist, dass du darin so gut wirst, dass du danach anfangen kannst zu expandieren. Also wirst du hinter den anderen her sein. Du wirst es auf die anderen Kohorten abgesehen haben, aber versuche nicht, die ganze Welt zu umarmen. Konzentrieren Sie sich auf eine, konzentrieren Sie sich auf die beste und lassen Sie das Produkt wachsen, während Sie in verschiedene Kohorten wechseln. Versuchen Sie nicht, alles gleichzeitig zu planen.

Yash von Momentum (31:52)

Der letzte Teil ist extrem wichtig, denn was passiert, ist, sobald Sie einen ICP identifiziert haben, fangen Sie an, ihn zu verfolgen. Unser Gehirn tendiert dazu, unsere Gewinne nicht zu registrieren, aber bei jedem Verlust, wenn Sie einen Deal verlieren oder so, denken Sie, es wäre einfacher gewesen, wenn wir eine andere Kohorte und solche Sachen genommen hätten. Es spielt dir also irgendwie einen Streich. Also, aber was ist dann die große Herausforderung, vor der Sie stehen

Lucas Pessoa (32:09)

Mm-hmm.

Yash von Momentum (32:18)

Was ist das Ergebnis, das Sie haben?

Lucas Pessoa (32:19)

Ja, also ich würde sagen, im Moment ist es darum, Leute einzustellen oder Leute zur Arbeit zu bringen. Ja, was

Avenues, wie findet man die besten Leute? Oft war es so, als ob die Leute, die ich gefunden habe, Verbindungen waren. Ich spreche mit jemandem über das Unternehmen, ich gehe in einige Zentren von Startups in verschiedenen Teilen der Welt und finde am Ende Leute, die daran interessiert sind, Teil eines Startups zu sein und bei bestimmten Dingen zu helfen. Es gibt also quasi zwei Fragen, wie findet man sie und an welcher Stelle tut man

Ich verstehe, okay, das ist die Person, die ich brauche, das ist die Person, die ich will, weil ich meine, am Anfang von allem wirst du wahrscheinlich ziemlich viel Eigenkapital abgeben.

weil du vielleicht kein Geld hast, um sie einzustellen. Es ist also immer ein Kampf, bei dem es darum geht, ob ich den richtigen Leuten das Recht gebe, den richtigen Platz einzunehmen? Also, wie findet man die richtigen Leute für die richtigen Sitze? Ich denke, das ist die Hauptfrage. Und das ist auch eine Frage für größere Unternehmen, oder? Irgendjemand. Aber ich fühle mich wie...

Yash von Momentum (33:06)

Ja.

Das funktioniert in jeder Größenordnung.

Lucas Pessoa (33:26)

Ja, ich finde es besonders schwierig, Startups zu gründen, weil Sie wirklich kein Geld haben, um eine Firma zu beauftragen, die das für Sie erledigt, oder Sie haben nicht einmal Geld, um Ihren Mitarbeitern so viel zu zahlen, wie sie bekommen hätten, denn um gute Leute zu finden, werden sie wahrscheinlich woanders ein super gutes Gehalt bekommen. Wie findet man sie und wie findet man diejenigen, die bereit sind, für ein Startup zu arbeiten, die Vision und alles zu kennen und ihr zu vertrauen?

Yash von Momentum (33:50)

Das ist eine großartige Frage. Das Schöne an dieser Frage liegt in ihrer Einfachheit, weil sie so schwer zu beantworten ist. Es klingt wie eine sehr einfache Frage, aber es ist extrem schwierig, eine gute Antwort zu finden. Und ich mag es, wenn meine Gäste schmerzhaft versuchen, eine Frage zu beantworten. Du bist übrigens leicht davongekommen.

Lucas Pessoa (33:58)

Richtig.

Ja, ich fühle mich schlecht, weil es eine schwierige Frage ist. Ja, wir haben alle damit zu kämpfen.

Yash von Momentum (34:12)

Das ist toll, oder? Das ist also großartig für mich. Also das sollte Spaß machen. Aber Lucas, das bringt uns zum Ende dieses Gesprächs. Danke, dass du mitgemacht hast. Und für alle, die das auf YouTube, Amazon Music oder Spotify gesehen oder gehört haben, ihr findet den Link zu Kardz in der Beschreibung, wo auch immer ihr seid. Schauen Sie sich die Plattform an, wenn Sie möchten

Organisieren Sie die Arbeit, die Sie gerade erledigen, und sparen Sie dabei Zeit. Es ist eine großartige Plattform. Es ist eine Plattform für soziale Zusammenarbeit, auf der Sie sie sich auch ansehen können. Und nochmals vielen Dank, Lucas, dass du mitgemacht hast.

Lucas Pessoa (34:49)

Natürlich, danke, Yash. Danke, alle zusammen.

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